Glodus - "потому что - гладиолус..."
Globus

Подождем его.

Dip,
www.bylkov.ru/forum/42-2908-1
читал?

Сегодня разговаривал с сотрудником, который готовит наборы для самостоятельной постройки Север 420, на тему увеличения кокпита в районе задней банки на 30 см, сказали что могут перекроить чертежи . Предложил им добавить дополнительный шпангоут на корме, сказали - не вопрос, но дали телефон конструктора... 
Потом говорил  с И. Сидельниковым  - конструктором Севера 420, тот тоже сказал, что шпангоут нужно будет добавить для жесткости, еще сказал, что нужно будет усилить транец под 4Т 40 л.с., хотя бы дополнительными слоями стеклоткани.
Пока как то так.

Поговорил про лодку "по мотивам Радуги", сказал, что она тяжела в постройке, в общем не рекомендовал для новичка...

Да!

Dip, Это нужно взвешено обсудить. Инструмент есть, место для постройки тоже. Дело в желании и во времени

Согласен, много ньюансов:
Удлинять или не удлинять?
Выкройки самим пилить или заказать, транец, мотор, управление, тарга, крепление для лыжника и т.д... мы в самом начале пути.
А как по мне можно судить - 1000 раз спрошу, миллион раз подумаю, а вот пилю один раз

Если неохота ничего вырезать, то вот тебе в помощь
www.boat-kits.ru/sever_420.htm
Если надо удлинить - позвони и попроси удлинить на 30-40см. Делов-то.

The Power of dreams....

Звонил им, если удлинять - перерасчитают под нужную длинну и сделают выкройки из фанеры, конструктор в общем.
Но конструктор по деньгам дороговасто выйдет. Поэтуму наверно лучше пилить.
С проектом тоже вопрос не закрыт, пока нужно найти реальных опытных  кораблестроителей, а то получится, материал купится, попилится, а склеить не получится.
Просто даже пока не могу представить объем работ...

Ну... я могу только один в этом случае дать совет. Сделай лодку попроще, поменьше. Из фанеры что подешевле. Поставь стапель, уложи шпангоуты и пр. Иди от малого к большому. Руками пощупаешь, накосячишь... НО!!!! У тебя появится реальный опыт судостроения. Ты научишься работать с фанерой, с чертежами, с проектом. Найдешь где купить правильную древесину, узнаешь какой электроинструмент тебе понадобится. Сколько и каких струбцин надо будет купить. Одним словом - узнаешь все о судостроении.
Потом подаришь эту лодку другу и, наберясь жизненного опыта, построишь себе большой катер.
....И к тому моменту наверняка забудешь про "Север"... Кто знает?...
И вот тебе первая наколочка на отменную фанеру (вторая таблица):
www.pkfarion.ru/price

Globus, на сколько прочны и долговечны самодельные лодки из фанеры?
Как часто ее придется красить?

Если фанера изначально качественная, если при постройке она была сухой и оказалась таковой завертуна в стекло со всех сторон, то хрен ей что будет лет 10-15. Главное - вовремя замечать дефекты на корпусе (главное, чтоб древесина не вылезла наружу). Это про корпус. И еще:
- в нишах/полостях может образовываться конденсат, должен быть способ его устранения/слив/просушка. На худой конец все максимально забить ЭППС (НЕ ПЕНОПЛАСТОМ!!!!!!!)
- все стрингеры, бруски и прочие нефанерные элементы делать из лиственницы. Она не гниет вообще.
- лодку хранить в гараже/проветриваемом помещении
- лодку не подвергать зимним морозам

а в любом случае сразу браться за большую лодку - это поиметь жуткий головняк и постоянное желание сжечь все.

не обсуждается! Однако, мне откровенно жаль нервную систему того, кто берется сразу за большой проект, не попробовав даже простого. Я ж не говорю сделать лодку на выставку. Это будет...да, потеря некоторых денег (около 5-7 т.р.). Но этот опыт обязательно пригодится!
...А там - как он хочет так и сделает

??? С одной.. с другой - сохнет!!!

Ни, то фигня.. головняк начинается когда её со второго этажа через окошко вынимаешь....  

Элинг??

Globus,  а у нас в регионе где можно посмотреть процесс постройки лодки?
Понял, что занимаешься этим? Может устроиш экскурсию с мастер-классом?

Dip, эту листал: forum.katera.ru/index.php?/topic … kurbatova/  - отличное пособие. под 4 мм  для заклёпок ("гвоздей") и просечка под шайбы  где то должна лежать - я красномедными  делал сшивку ( шурупы - оцинковка, нержи тогда не достать было)

ошибка -  одну делал давно.

по этому поводу ничего не скажу - одно дело когда постоянно в болоте (именно в болоте!!) - там кислорода нет ( почему и  именно в болоте много чего сохраняется лучше чем в других условиях - я про эхо войн) - другое дело когда кислород есть.. но лиственницу крутит при изменении влажности - мама не горюй да и колкая она... Помнишь кто то на МАХ-4  плавал?? так там дно  именно из елки и именно сукасто-присучкастой делал мастер, видать не зря...

таблицы  искать нужно - там прочность по разным направлениям  по породам древесины была.

винтом ей крутит

% изменение влажности маленькое - эксплуатация то половой доски - внутри помещения. Из собственного опыта - ветровая  35-я  200 гвозди только так выдернула за год

тяжелая, колкая, прочная.

нагрузки то - разные.  Кильсоны то из дуба на корабли делали, а не из лиственницы - не зря же...

1. у кого что есть и + естественные желания.
2. про берёзу не слышал о применении ( я не про фанеру! это абсолютно другой материал!!)
3. елка хорошо  противостоит  гнили. Но не так что - абы какая.. На мари что растёт - плотная. почему сучкастую на МАХ-4 на днище  ставили - как мастер пояснил - по памяти -  " от растрескивания" -т.е. перекрученные волокна удару  сопротивляются лучше.

наверное каждой детали свои свойства  необходимы - более нагружены = из более прочных, соотвественно - дороже, обработка тяжелее.

Уж не знаю интересно будет автору али нет - есть водостойкая фанера 8 листов, правда область применения другая - используется при строительстве домов монолитных, если интересно будет на выходных параметры выложу и изготовителя

SSS86, ну кто опыт. а кто на лодочный мотор  . В выходные у родителей буду посмотрю всю маркировку, и кусочек для пощупать

Эпоксидка вещь хрупкая достаточно если она становится при комнатной температуре. Якорь на пол упал, трещина. Где трещина , там вода. Просушить ее никак не получиться, т.к. всё заклеено напрочь.

Яхтный лак, краски какие нибудь для дерева или стабилизировать чем нибудь недорогим(если такое бывает). Перед процедурой ламинат содрать.

Карбоновые делаются на основе эпоксидки. Уголь не дружит с полиэфиркой.

вставлю свои пять копеек. по поводу покрытия.
у меня во дворе стоит брус 150 на 150, сосна.
покрыт в несколько слоев "пинотексом".
стоит открыт всем дождям, ветрам и морозам.
и уже десять лет - как новый...

Пинотекс - отличная штука!
Но в судостроении страшнО не только гниение. Древесина под действием влаги "дышит". Открытая древесина приводит к тому, что если лодка постоит под дождем и древесина начнет всасывать воду, корпус может начать коробить! Поэтому древесину от воды закрывают:
1) пинотекс+краска(лак) - вариант "антигниение".
2) жидкая эпоксидка (или обычная+фен) - вариант "не дай лодке намокнуть".
Микротрещины появятся при эксплуатации в любом случае! Но в первом - защитный слой слабее, может лак отойти попросту, во втором - нет антигниения (эпоксидка и пинотекс не дружат, бо последний забивает собой поры в дереве и смоле просто некуда входить), но есть сильное защитное покрытие, панцирь.
Потому я и назвал этот вопрос "религиозным".
Однако, есть еще один путь, о котором я умолчал по причине своей сволочности 
Это гораздо более трудоемкий (в разы!!!) путь создания собственной "фанеры" - ламината из очень сухого березового/лиственичного шпона и эпоксидки. И не известно что тут проще: сделать пластиковый корпус на болване (только из стеклоткани и эпоксидной смолы) или изготовить собственную фанеру с такими свойствами, которые в данном месте будут наилучшими, ведь мы будем иметь возможность расположить листы шпона так, что бы волокна располагались в определенном направлении, что придаст днищу/борту дополнительную жесткость. Ведь в стандартной фанере волокна располагаются строго перпендикулярно, а это не дает возможность бороться нам с кручением корпуса.
Но у меня уже есть некоторые наработки на этот счет. И если бы не проблемы с работой, я довел бы эту технологию до финала, ибо она предполагает еще и применение вакуума для прессования листов шпона и упрочнения ламината (на самом деле это проще выглядит чем звучит: на ламинат одевается полиэтиленовый мешок и из него откачивается воздух. Атмосферное давление прижимает листы ламината друг к другу и через 8-12 часов можно накладывать следующий слой, т.о. за два дня можно сделать готовый лист для борта/днища). Как второй вариант - покупка нескольких длинных кусков стального 100мм швеллера и прижатие ламината им. Есть вариант с прижатием ламината мокрым песком через толстый полиэтилен. Тут есть над чем подумать...
Простите, что позволил себе много букв. Работы нет, делать дома нечего

довести до конца что? Если ты про лодку, строительство которой я из-за зимы вынужден приостановить, то не переживай, доведу как только эпоксидка жидкой станет.
Если ты про мои изыскания в области технологии, то тут вопрос стоит только в одном: игра стоит свеч или нет? Понимаешь, сделать свою фанеру (по технологии описанной выше)-то можно, но одна оснастка под изготовление вылезет почти в десятку (пол куба деревянного бруса+несколько листов толстой фанеры+5м лист ПЭТ 5мм толщиной). Потому сам понимаешь, что из-за одной лодки заморачиваться этим смысла нет, только если серия или ламинированная фанера под заказ (другим судостроителям). У меня сейчас просто нет свободных финансовых средств и помещения для этих экспериментов.

а я-то думаю, чего я в жизни то пропустил? Оказывается вот оно что! Я не стоздал чего-то стОящего )))))