166 (2020-11-19 04:21:03 отредактировано RbIba4ok)

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

Здорова народ , пользовался кто такими лесками ; Тим салмо микрон диаметрами до 0.1 тим салмо айс не знаю как по русски написать наверно ПАУЕР  тоже до 0.1 ? Интересно про живучесть лески про диаметр и разрывную нагрузку в инете достаточно.

Ы

167 (2020-11-19 06:16:38 отредактировано RbIba4ok)

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

Может кому пригодится , конечно видео старое и возможно цена и качество уже не соотвествует актуальности но все же . https://c.radikal.ru/c33/2011/52/cbc99625c37b.png

Ы

168

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

alunev, Саш, не заморачивайся сильно. Тут главное сходить на пару рыбалок по щуке с бывалыми ребятами, купи балансиров 5, потом разберешься, что к чему. А пока выбери правильный удильник , по жестче, катушку, леску 0.3 обязательно флюрокарбон, ну и бур конечно. az

Человек работает для того, чтобы хорошо отдыхать...

169

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

Спасибо, Сергей, а то что то ударился в это как в спиннинг ab, затраты уже не слабые насчитываются, а потом не зайдет и все пропало ШЕФ ab

Flinc 320 - hidea 3.5 - lowrance hook4

170

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

Polkovnik пишет:

alunev, Саш, не заморачивайся сильно. Тут главное сходить на пару рыбалок по щуке с бывалыми ребятами, купи балансиров 5, потом разберешься, что к чему. А пока выбери правильный удильник , по жестче, катушку, леску 0.3 обязательно флюрокарбон, ну и бур конечно. az

Серёг, ты про поводки забыл ag, а то пять балансиров быстро закончатся  ai

Студент живёт от сессии до сессии, а рыболов – от пятницы до воскресенья.

171

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

khripachev67 пишет:

Серёг, ты про поводки забыл ag, а то пять балансиров быстро закончатся  ai

Polkovnik пишет:

обязательно флюрокарбон

Пользуйтесь мозгом!(это не больно)...

172

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

Polkovnik пишет:

обязательно флюрокарбон

Саш, читай внимательно:

Polkovnik пишет:

alunev,  леску 0.3 обязательно флюрокарбон

Это основная леска, про поводок здесь ничего нет ae

Студент живёт от сессии до сессии, а рыболов – от пятницы до воскресенья.

173

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

alunev, я бы советовал все-таки с окуня начать. Когда больше поклевок, то интереснее приобщаться, да и вера в снасть появляется, в свои руки тоже. А потом, как в известном фильме, переходить на другие способы ловли ab
Или 2 удильника сразу делать - на окуня и щуку

174 (2020-11-19 11:14:25 отредактировано SERB1974)

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

alunev,  Тратиться придётся и зимой.
Костюм хороший зимний, ящик(если блеснить окуня), ледобур 130(не меньше), пару удочек на щуку и ещё несколько на окуня(не очень душевное состояние, когда пёрся за 100 - 150 км и сломал удилку), запасную катушку, поводки, балансиры на окуня и щуку(каждых минимум по 5, чтобы локти не кусать, когда другие рыбаки цвет и игру подберут, а у тебя похожего нет), багор (я один раз на 5 кг вытащил рукой под жабры, а другая, побольше, просто не влезла в 130 лунку), ну и отцеп( иначе п.... рыбалке и кошельку может прийти сразу).

175

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

ЗИП1975 пишет:

alunev,  да и вера в снасть появляется, в свои руки тоже.

Вань, а у меня лично вера появилась только после совместной рыбалки с Юрой С.ю.л и компани bs, а так до этого таскал эти удилки как баласт bk

Студент живёт от сессии до сессии, а рыболов – от пятницы до воскресенья.

176

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

alunev, Вместо тысячи слов
Щучьи, 100% ловчие.Левее пара от Рапалы, другие 4 Страйк Про
https://s3.moifotki.org/b754b8ea36b902ea37e6eebadd968855.png
Мои приманки на окуня, ношу больше, но ловят эти
https://s3.moifotki.org/25674b263696721f8025b9df234477d9.png

177

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

SERB1974, спасибо, по окуню это тоже РАПАЛА?

Flinc 320 - hidea 3.5 - lowrance hook4

178

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

Накидал себе несколько в корзину
https://s3.moifotki.org/4345b825020ad61640c4704a56863af8.png
https://s3.moifotki.org/83cda3b4619c265fc10a41fca3a947f8.png

https://s3.moifotki.org/00ebdcb2e3f9e2a3640e75e42181e2df.png

Flinc 320 - hidea 3.5 - lowrance hook4

179

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

по блеснам пока не знаю какие взять

Flinc 320 - hidea 3.5 - lowrance hook4

180

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

поводки какие нужны, летние щучьи пойдут?

Flinc 320 - hidea 3.5 - lowrance hook4

181

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

alunev, поводки лучше флюрик 0.6

Человек работает для того, чтобы хорошо отдыхать...

182 (2020-11-19 12:25:45 отредактировано SERB1974)

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

alunev пишет:

по окуню это тоже РАПАЛА?

Да, они.
По СтрайкПро есть жирные минусы по фурнитуре и слабо держащей зубы краске. Хотя, последние Рапалы пошли тоже с дерьмовенькой покраской.

alunev пишет:

поводки какие нужны, летние щучьи пойдут?

У меня зимой только титан и флюр.
alunev, А удилка не коротка 50? На щуку, мне кажется, см 70 - 80 в самый раз.

183

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

SERB1974, согласен, есть такие у меня, все ловят , у меня всего 3 производителя страйк про, рапала, лаки джон,

Человек работает для того, чтобы хорошо отдыхать...

184 (2020-11-19 12:30:22 отредактировано Polkovnik)

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

alunev, Саш, ты подъедь к Юре Сюл в магазин, он тебе все подберет и расскажет. Сейчас понаберешь не того, чего надо bt
Это именно он меня и подсадил на щуку зимой ag

Человек работает для того, чтобы хорошо отдыхать...

185

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

alunev пишет:

поводки какие нужны, летние щучьи пойдут?

Я использую летние флюрокарбоновые Ф0,6 длиной 15 см, длиннее не надо ИМХО. В Вашем перечне покупок увидел только основную леску для ловли окуня, на щуку надо 0,3-0,35 bs

Студент живёт от сессии до сессии, а рыболов – от пятницы до воскресенья.

186

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

Polkovnik пишет:

alunev, Саш, ты подъедь к Юре Сюл в магазин, он тебе все подберет и расскажет.
Это именно он меня и подсадил на щуку зимой ag

bs  ay Сегодня он правда выходной и уже где то купает балансиры bp

Студент живёт от сессии до сессии, а рыболов – от пятницы до воскресенья.

187

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

khripachev67, Юра фотки  мне сыпет на вотсап, щуку душит на балансиры...Негодяй, дразнит, ag  будем ждать отчета

Человек работает для того, чтобы хорошо отдыхать...

188

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

Сергей а к Юре, это куда? ab

Flinc 320 - hidea 3.5 - lowrance hook4

189

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

Polkovnik пишет:

khripachev67, Юра фотки  мне сыпет на вотсап, щуку душит на балансиры...Негодяй, дразнит, ag  будем ждать отчета

Серёг, я знаю где он ловит ag Попрем наверное туда в субботу ad

Студент живёт от сессии до сессии, а рыболов – от пятницы до воскресенья.

190

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

alunev пишет:

Сергей а к Юре, это куда? ab

Магазин ФишЛидер на Ворошилова

Студент живёт от сессии до сессии, а рыболов – от пятницы до воскресенья.

191 (2020-11-19 12:57:27 отредактировано Polkovnik)

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

alunev, балансиры страйк про бери лучше в Островке на Труда, там большой выбор, и скидки от 3 шт, телефон Юры отправил тебе на вотсап

Человек работает для того, чтобы хорошо отдыхать...

192

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

Спасибо ay

Flinc 320 - hidea 3.5 - lowrance hook4

193

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

khripachev67 пишет:

Я использую летние флюрокарбоновые Ф0,6 длиной 15 см, длиннее не надо ИМХО.

В прошлом году обожглись на коротких поводках. Щука 3 кг , балансир в "шахте" , а какая там пропасть известно.Как следствие - перекусила выше него и ушла. Я после этого не меньше 25 см, к тому же если покоцает, то можно перевязать застёжку и немного укоротить. А поводок 15 см можно после одного шнурка в 300 грамм выкинуть.

194 (2020-11-19 17:02:09 отредактировано С.ю.л)

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

khripachev67, У тебя поводки из флюра не 15см а 25-27! ag

195

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

С.ю.л пишет:

khripachev67, У тебя поводки из флюра не 15см а 25-27! ag

bt Это на жерлицах и на летнем спине, а на зимней удочке у меня короткие поводки - они удобнее bs

Студент живёт от сессии до сессии, а рыболов – от пятницы до воскресенья.

196

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

khripachev67 пишет:

а на зимней удочке у меня короткие поводки - они удобнее

Зря.
SERB1974, Правильно написал о длине поводка. Ну ничё, как откусят один, другой балансир, может пересмотришь. ap

197

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

SERB1974 пишет:

А поводок 15 см можно после одного шнурка в 300 грамм выкинуть.

Спорный вопрос bs, за сезон жидкой воды меняю всего 2-3 поводка по причине присутствия зазубрин от щучьих зубов bs, а рыбачу я очень часто bs Поводки из флюра не меньше 0,6 bs, если тоньше то есть шанс остаться без приманки, в чём убедился этой осенью(спасибо бракоделу ag Юре ag). Зимой поклёвка и вываживание занимают минимум времени по сравнению с жидкой водой, что не даёт щуке долго жевать ag и портить флюр bs, но это чисто моё ИМХО и принуждать никого не собираюсь bs. Как там по телеку когда экстремальное видео показывают идут титры - не пытайтесь это повторить ag  br

Студент живёт от сессии до сессии, а рыболов – от пятницы до воскресенья.

198

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

С.ю.л пишет:

Зря.
SERB1974, Правильно написал о длине поводка. Ну ничё, как откусят один, другой балансир, может пересмотришь. ap

Юр, я на рыбалке не сплю в отличие от некоторых ae , подсекаю сразу, а не жду как жерличники когда она заглотит балансир по самые гланды ad

Студент живёт от сессии до сессии, а рыболов – от пятницы до воскресенья.

199

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

khripachev67, Ладно, ладно, поглядим!  Куда муха сядет. ag

200

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

С.ю.л пишет:

khripachev67, Ладно, ладно, поглядим!  Куда муха сядет. ag

Надеюсь не на то место, где ладно, ладно ag

Студент живёт от сессии до сессии, а рыболов – от пятницы до воскресенья.

201

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

khripachev67, Ну вот Игорёк, я тебе только сказал, а щука сегодня подтвердила!)) Поводок надо длиннее ставить!!!!

202

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

С.ю.л пишет:

khripachev67, Ну вот Игорёк, я тебе только сказал, а щука сегодня подтвердила!)) Поводок надо длиннее ставить!!!!

Ну тогда да метра на два ag, леску то основную не откусила а оборвала ae

Студент живёт от сессии до сессии, а рыболов – от пятницы до воскресенья.

203

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

khripachev67 пишет:

Ну тогда да метра на два ag, леску то основную не откусила а оборвала ae

У тебя как у Петровича, монстры, коряги лески рвут ap

204

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

С.ю.л пишет:

У тебя как у Петровича, монстры, коряги лески рвут ap

Что поделать Юр bk, судьба злодейка ag иногда нам предоставляет такие моменты, в отличии от вас ag

Студент живёт от сессии до сессии, а рыболов – от пятницы до воскресенья.

205

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

khripachev67 пишет:

Ну тогда да метра на два ag, леску то основную не откусила а оборвала ae

Игорек, лесочку то надо иногда и менять, небось еще при СССР покупал, подгнила уже ag  bm  facepalm-2

Человек работает для того, чтобы хорошо отдыхать...

206

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

Polkovnik пишет:

Игорек, лесочку то надо иногда и менять, небось еще при СССР покупал, подгнила уже ag  bm  facepalm-2

Хотел бы я посмотреть как ты при СССР флюрокарбон покупал ag

Студент живёт от сессии до сессии, а рыболов – от пятницы до воскресенья.

207 (2020-12-15 15:49:51 отредактировано sergey1986)

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

Всем привет!!!
Подскажите рабочие модели и цвета Ратлинов (зимних), которые работают на Волге по судаку на большой воде?

208 (2020-12-15 17:07:37 отредактировано анпан)

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

Мужики,объясните почему окунёвые и судаковые мухтарчики стали нынче в не закона? И почему эти БЛЁСНА приравняли к карколыге?
Больше чем один впаяный крючок??? Так на тех же баллансирах два впаяных  и ещё тройник на подвесе,но почему то баллансиры не считаются багрильными приманками, а наоборот даже весьма спортивны. Опять двойные стандарты ?

  Ну смешно ,право слово,крючки 10-8-6 номера даже чешую тому же сазану ,да и лещу не поцарапают. А то что хищник ,на которого они и сделаны, подбагривается частенько под нижнею челюсть... так и законные спортивные воблеры и баллансиры он тоже не чаще в шахту хавает.

209

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

анпан, за счет своей конструкции и игры балансир не так опасен для случайной рыбы, в отличие от блесны с тремя крючками. Тем более, на балансир поклевки и засечки почти все по чеснаку в рот, багрение практически исключены. Понятно, что маленькая блесенка с тремя крючками практически не травмоопасна для случайной рыбы, но...  bk
Тут уже вопрос личных убеждений и принципов каждого рыболова в отдельности.

Внимание! Нужна Ваша помощь Детскому дому!Помощь ждут ТУТ

210

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

Так, вот такие считаются каркалыгами, я правильно понимаю?
http://sobitie.com.ua/sites/default/files/u33/November2017/3_drach_brakoner.jpg
еще видела, что крюк, который по середине, загнут в обратную сторону, это то же самое, правильно?

Могу довести:..до дома,...до истерики,...до любви,…до ненависти,…до загса,…до психушки…Вам куда???

211 (2020-12-15 19:04:28 отредактировано анпан)

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

Т@тьян@ пишет:

Так, вот такие считаются каркалыгами, я правильно понимаю?
http://sobitie.com.ua/sites/default/files/u33/November2017/3_drach_brakoner.jpg
еще видела, что крюк, который по середине, загнут в обратную сторону, это то же самое, правильно?

Ну да,именно подобные мухтарчики считают каркелыгами или каркалыжками. А  почему три крючка,да ещё и один бывает развёрнут в другую сторону? Да потому что не всегда тот же судак или окунь её сожрать хочет. Чаще намного они её придавливюет башкой ко дну,и шанс подсечь его в это время увеличивается при таком расположении крючков.  Но это 100% атака хищника,  а не багрение случайно проплываюшей рыбы.
  Кстати,возможно что боковые крючки ещё и стабилизируют игру блесны,уж очень натурально она падает и планирует,в отличие от однокрючковых.
  Да хоть на этих фотках посмотрите как сделан этот мухтарчик,плавные обводы,изгибы,полировка... ну посудите сами зачем для тупого багрения всего проплывающего мимо надо так приманку вылизывать.

  У настоящей каркалыги общего с этой блесной только распожение крючуов,да отдалёно похожий контур. Только там крюки калённые,  величиной с загнутый палец...валяется где одна дома с прошлого... если найду сфоткаю рядом с мухтаром чтоб наглядно показать различия и цели

212 (2020-12-15 19:51:28 отредактировано Т@тьян@)

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

анпан, зачем так вылизывают не знаю, фото с нета взяла (https://yandex.ru/images/search?pos=2&a … source=wiz), что бы уточнить. Вылизывают, думаю, что бы смотрелись привлекательнее для рыбака и для рыбы))
Тогда вопрос: почему их продают во многих магазинах, если они вне закона??
Этож тоже самое что сети будут на всех витринах  be
Дурдом..

Могу довести:..до дома,...до истерики,...до любви,…до ненависти,…до загса,…до психушки…Вам куда???

213 (2020-12-15 19:15:26 отредактировано анпан)

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

Т@тьян@ пишет:

анпан, зачем так вылизывают не знаю, фото с нета взяла (https://yandex.ru/images/search?pos=2&a … source=wiz), что бы уточнить. Вылизывают, думаю, что бы смотрелись привликательнее для рыбока и для рыбы))
Тогда вопрос: почему их продают во многих магазинах, если они вне закона??
Этож тоже самое что сети будут на всех витринах  be
Дурдом..

Я ж и говорю двойные стандарты и лобби популярных современных приманок с Запада.По нашему  закону ЛЮБАЯ приманка с жёстко впаяным крючком, в колличестве более одного-ЗАПРЕЩЕНА

214 (2020-12-15 20:32:49 отредактировано анпан)

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

957 пишет:

анпан, за счет своей конструкции и игры балансир не так опасен для случайной рыбы, в отличие от блесны с тремя крючками.

Вот это как и почему объясните,хоть убей не пойму? Ну если бы на мухтара багрилась хоть одна нецелевая рыба ,хоть раз в сезон,то тогда может бы и согласился с Вами что он браконьерский. Но никогда за всю жизнь на него ничего ещё не попалось кроме окуня,судачка,щучки и один раз малёк забагрился. Были конечно контакты с нецелевой рыбой,но даже чешуйки не разу не достал-ей эти крючки такого размера что слону дробина.
  Судачёк и окунь те в половине случаев под бороду -согласен. А щука заглатывает махом до жабер,даже шнурки 300-500 гр.

215

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

Эти мухтарчики относятся к классу донных блесен. Техника игры на них иная, чем на обычные блесны с впайкой или с подвесом. Амплитуда дерга очень короткая, см 10. На паузе блесна не висит, а находится на дне под углом близким к 45`. Гнутая форма удобна для покачивания блесной на паузе, имитируя возню добычи на дне. На некоторых прудах вне конкуренции, напимер в Степном. Маропедки, листья и парамонки обыгрывает на раз. Поклевки реже, но окунь крупнее. И да, это именно тот случай когда просто необходим кивок-для правильного позиционирования блесны на дне. Поклевки честно в рот, процент багрения не больше, чем но блесну с впайкой.

216

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

анпан пишет:

Ну если бы на мухтара багрилась хоть одна нецелевая рыба ,хоть раз в сезон,

Просто нецелевой рыбы с каждым годом все меньше и меньше... bk

Внимание! Нужна Ваша помощь Детскому дому!Помощь ждут ТУТ

217

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

AndreyGr пишет:

Эти мухтарчики относятся к классу донных блесен. Техника игры на них иная, чем на обычные блесны с впайкой или с подвесом. Амплитуда дерга очень короткая, см 10.

Согласен со всем кроме амплитуды. Специально конечно не измерял но примерно сантиметров 30-40 наверно. Чем блесна дальше и дольше планирует от пунки в сторону при падении ,тем поклёвка вероятнее,хотя конечно ситуации разные,но в основном так.  А клюёт в 90% во время отрыва блесны от дна-это да.

218

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

957 пишет:

Просто нецелевой рыбы с каждым годом все меньше и меньше... bk

Ну не скажи. Косари по сих пор обрыбвливаются и сазаном и сомом и лобиком и судаком. Леща то и за рыбу особо не считают,если только совсем глухо. Конечно не на мухтарчики а на настоящие каркалыги и подобные снасти. Да чё там говорить у многих бывалых рыбаков в ящике розочка лежит ,а то и не одна...ну так на случай выхода сазанчика ,а вдруг наедет. Частенько срабатыват. далеко ходить не надо-Баржи все знают.

219

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

анпан пишет:

У многих бывалых рыбаков в ящике розочка лежит ,

Искренне надеемся, что таких «бывалых» с каждым годом все меньше будет...

Внимание! Нужна Ваша помощь Детскому дому!Помощь ждут ТУТ

220

Re: Актуальные вопросы по зимней ловле от новичков, советы сенсеев =)

957 пишет:

Искренне надеемся, что таких «бывалых» с каждым годом все меньше будет...

Ну зачем так категорично. Сидит мужичёк ловит весь день плотву или фанерку на поплавки и вдруг вечером начались сплошные обрывы и причём то же самое и у соседей. Косари с руслового коряжника просекают такие моменты на раз и вот уже они молодые и борзые да и частенько подшафе уже у лунок мужичка активно разбуриваются не спрашивая даже разрешения и начинают косить. Пошли контакты с рыбой,иной раз и на лёд вытаскивают. Мужичёк,да и многие его соседи тоже достают из ящиков розочки. И вылавливает раздёрганого  красавчика на 2-2,5 кг.под маты и зависть каркалыжников.
Занавес.

Ну а что,человек весь день сидел на лунках ловил кормил и тут вечером прибегает кодла ухарей  которые чуть ли с ящика не скидывают. А он у них из под носа на своих же лунках берёт сазана. За что тут осуждать.  С волками жить-по волчьи выть