4,786

Re: Спиннинг

Народ, а что про Волжанку вообще скажите?
а то что то вы только забугорку обсуждаете...

Большинство задач решаются удивительно просто: надо взять и сделать. Возможно всё. На невозможное просто требуется больше времени.(c) herolt

4,787 (2019-02-23 18:45:27 отредактировано Профессор)

Re: Спиннинг

tanaisfish пишет:

Профессор, Дим,я имел ввиду технологию NANOALLOY bs
Если я правильно помню,то это не технология получения углеткани,а новое связующее в углеткани.
Про "устаревания" какие-то я ничего не говорил.Если плохо вижу-можно указать мне в моем посте ad

Указываю  bs : Главной отличительной осообенностью "Супервив"  МИДой объявлен графит T1100G, а не технология Nanoalloy (которая уже несколько лет применяется при изготовлении данного графита, как и ряда графитов других марок)

Вот что пишет МИДА: " Super VIVO отвечает самым строгим требованиям «здесь и сейчас». Удилища полностью созданы из самого технологичного и современного графита Toray T1100G, что в совокупности с применением технологии Nanoalloy выводит чувствительность на высочайший уровень и гарантирует фантастическую прочность. "


А ты в ответ в своем посте заявляешь ( в качестве аргумента, что МИДа якобы  выдает старое за новое):

tanaisfish пишет:

ay  bj
Из этого "нанографита"  Yamaga уже третий год палки крутит ag

, имея при  этом в виду Nanoalloy

Получается, что не из "этого нанографита" Ямага "третий год крутит свои бланки", а из графита других марок  bt

У меня не получилось найти где-либо информацию, о том что Ямага применяет графит T1100G, тем более "третий год"  bl

Прошу ссылку на такую информацию, в этом случае, готов извиниться, а в противном случае, как писал классик:

Поздравляю вас, гражданин соврамши (с)  bs   bk

Мой канал на YOUTUBE  Заходи! Смотри! Подписывайся! https://www.youtube.com/channel/UC4Hd83 … _as=public

4,788 (2019-02-23 18:44:07 отредактировано tanaisfish)

Re: Спиннинг

Профессор,я не технолог bt ,подозреваю,что ты тоже нет ah поэтому разбираться в нюансах удочкостроения я не обязан bs .
То,что эту технологию( Nanoalloy) применяют уже несколько лет-это факт.Это я и имел ввиду и ничего больше.
Яне собираюсь искать какие-то ссылки и прочее.Мне это не интересно.От слова совсем. ae
Я написал обобщенно,да еще и в полушуточной форме(о чем свидетельствуют смайлики в моем посте).
Вы можете покупать ЧТО ХОТИТЕ.Если нравится гипер-супер-трипер-мега удочки-в добрый путь bs
Да,и еще,мне абсолютно параллельно кто что обо мне подумает bs Вот такой я нехороший человек. br
П.С.Скоро выложу мои мысли об удочках. ag

4,789

Re: Спиннинг

tanaisfish, Слив защитан (с)  bs  ay

Мой канал на YOUTUBE  Заходи! Смотри! Подписывайся! https://www.youtube.com/channel/UC4Hd83 … _as=public

4,790

Re: Спиннинг

Андрей 818, Да как только-так сразу. ag

4,791

Re: Спиннинг

Профессор, Читать предпоследнюю строчку ag

4,792

Re: Спиннинг

tanaisfish пишет:

Профессор, Читать предпоследнюю строчку ag

Да разве я возражаю ag

Мой канал на YOUTUBE  Заходи! Смотри! Подписывайся! https://www.youtube.com/channel/UC4Hd83 … _as=public

4,793

Re: Спиннинг

herolt пишет:

Народ, а что про Волжанку вообще скажите?
а то что то вы только забугорку обсуждаете...

А волжанка по Вашему-Русский продукт?
Это наша разработка и заказ,а производство Китай-хорошие заводы,но Китай.

Ремонт и модернизация рыболовных снастей.

4,794

Re: Спиннинг

Надо этим япошкам байкот объявить! В то как Torey для крыла нового МС-21 поставлять в Россию-так у них "санкции"! А как за тот же углепластик, свернутый конусом баснословные бабки рубить-тут они первые! Даешь русский титан!!!)))

4,795 (2019-02-23 23:52:29 отредактировано Илья)

Re: Спиннинг

Мида - это пипец какой промоушен.
Но почему то ГЛ  с "супер" технологиями весит не меньше, а чаще тяжелее, чем скромные Ямаги.

4,796

Re: Спиннинг

Илья, Я в Инстаграм подписан на аккаунт Yamaga Blanks.Совсем недавно в Японии прошли несколько выставок в Йокогаме и Осаке.Так вот со стенда Ямаги я смотрел постоянно фото и видео bs Эта компания сейчас очень популярна в Японии. bs У их стенда всегда было много народа facepalm-2.

4,797

Re: Спиннинг

tanaisfish пишет:

Тут немного другое.Так уж вышло,что я знаю закупочные цены на спиннинги многих японских производителей. ah
Наценка Миды на Графилидер САМАЯ ВЫСОКАЯ ai   facepalm-2 в рынке. Вот и все.Т.е. условно говоря удочка какого-то другого производителя(уровня точно не ниже,чем Графитлидер) при одинаковой закупочной цене стоит в розницу меньше. ad

Дабы уж совсем раскрыть интригу - опт на Аспро 16500, розница 25 с чем то.. Почем Мида берет у япошек скромно умолчу, но порядок цен надеюсь понятен))

C Уважением, Александр

4,798

Re: Спиннинг

tanaisfish пишет:

Илья, Я в Инстаграм подписан на аккаунт Yamaga Blanks.Совсем недавно в Японии прошли несколько выставок в Йокогаме и Осаке.Так вот со стенда Ямаги я смотрел постоянно фото и видео bs Эта компания сейчас очень популярна в Японии. bs У их стенда всегда было много народа facepalm-2.

Юра, не хочу умолять достоинства Ямаги, но палочки очень простенькие, было пару моделей, но на долго не задержались, графит там может и не хуже, а может и лучше, но сами бланки, какие то сырые, не скрою графитлидер по гламурнее и как то в руке по лучше сидит.
В наличии 4 спиннинга от ГЛ и вот менять их совсем не хочется, хотя есть и Матаги и Гамакатцу и Ламиглас с Сент Кроем, но Графиты остаются любимчиками, даже в спиннингах с аналогичными тестами. Хотя не скрою ценник на них сильно завышен, ни одну из них не взял по их рекомендованной цене и не стал бы брать за эти деньги, но у нас есть масса вариантов найти их по вменяемым деньгам, что и делал собственно говоря. Вивы и Тиры мне обошлись по 15-16 тыс, самой дорогой вышла Прототип, за 27 тыс, все бланки брал новыми не б/у
Все ИМХО конечно,

Долог путь поучений, короток и успешен путь примеров.

4,799 (2019-02-24 00:59:09 отредактировано tanaisfish)

Re: Спиннинг

RSM 36, Жень,да это дело вкуса,само собой. bs
Но в отношении Ямаг ты не прав.Может просто у тебя были простые серии или они не легли тебе в руку да и все bk Назвать Ямаги простенькими у меня язык не повернется ai Это ооочень высокотехнологичные удочки bs Этот производитель применяем все самые передовые технологии в производстве.
Еще такой момент-удочки для внутреннего японского рынка часто выглядят довольно скромно ah Без "цыганщины"
Примеров много,тот же Бриден,Тенрю и прочие.И Ямага в их числе.Хотя иногда они выпускают лимитрованые версии с красивым оформлением в честь каких-то знаменательных дат.
Эти удочки покупают за великолепные рабочие характеристики и передовые технологии. bs
Скажу так-я пробовал ловить топом от Ямаги-Ballistick 86M TZ Nano-это одна из самых "звонких" удочек,что мне довелось попробовать вообще bs

4,800

Re: Спиннинг

ST@Y, И это еще не самый яркий пример bs В более дорогих сериях(Prototype всяких) разница еще больше ag

4,801 (2019-02-24 09:47:10 отредактировано Sancho)

Re: Спиннинг

[видео]
Не знаю как насчёт пионеров и лучших в мире, но сколько мне попадалось японских ГЛ, то действительно это был качественный продукт, которым было приятно ловить, как с точки зрения эстетики так и ТТХ. Японцы большие молодцы в производственном плане и культура производства у них на высоте. Они действительно гордятся своим трудом.

4,802

Re: Спиннинг

Сколько лет прошло, так и ни кто не въехал. МИДа это ширпотреб, разлекромированный "царьками" от рыбалки. Против них не чего не имею. Молодцы.  Умеют бабло гребать. Были сомнения. После того как увидел на выставке реалии, удостоверился. Питерцов бегал впаривал свои джиги, как базарная проститутка. Поначалу было все неплохо, и палки были достойные, о которых до сих пор нет ни каких претензий. А сейчас оборзели и оскатинились. И это факт. Не только по палкам. Видел и Кузьмина. Учил твичить, стерва. Я так твичил, когда у него еще хрен не стоял. Попал в струю. А так чмо чмом, ходит стопарики собирает. Я чел прямой. Первый раз был на выставке, в уме возмущался. Представится возможность попасть без работы, плюнул в харю с большим удовольствием. Боги, бляха!!! Извините накипело. Но самое главное, что все ведутся. Вот в чем суть.

Слухи ползут сами - Чушь обычно несут!!!

4,803 (2019-02-24 11:18:12 отредактировано Профессор)

Re: Спиннинг

серго, Поясни пожалуйста, какая связь между утверждением

серго пишет:

МИДа это ширпотреб

И всем последующим текстом твоего сообщения???  bw

Где РЕАЛЬНЫЕ доказательства того, что "МИДА - ширпотреб"?  bk

Приведенные тобой

серго пишет:

реалии

  вроде "нестоящего члена у Кузьмина" и "проститутки Питерцова" - ИМХО никакого отношения к качеству спиннингов не имеют ....  bn

серго,  Могу сказать за себя - я выбираю палки САМ, а не по указке Кузьмина и Питерцова или еще кого либо. Слушаю мнения, но не следую им слепо. Более того, мне в частности Кузьмин как-то советовал купить одну модель, но мое мнение с ним не совпало категорически - у всех свои понятия о рабочих качествах палок.

Были у меня (и есть сейчас) многие палки и других производителей, и были среди них хорошие, и были несомненно - выдающиеся.

Но большинство в моем арсенале - Графитлидер, и это не потому что кто-то мне их посоветовал или прорекламировал, а потому что я сам их выбрал методом проб и ошибок. Вообще я крайне редко покупаю какой-либо спиннинг, не попробовав предварительно как ведет себя данная модель "на воде", поэтому еще раз: все выводы о качестве спиннингов я делаю только основываясь на личных впечатлениях.

PS Простаффером МИДы при этом не являюсь )))

PPS Кстати, Кузьмин рекламирует много разного бюджетного барахла и ширпотреба, который Графитлидер не производит.


PPPS Вот это вообще не понятно:

серго пишет:

Поначалу было все неплохо, и палки были достойные, о которых до сих пор нет ни каких претензий. А сейчас оборзели и оскатинились.

Это палки Графитлидера "оборзели и оскотинились" ?  Или все-таки люди МИДЫ?  Какие тогда появились претензии к палкам, если раньше "палки были достойные" и "претензий к ним не было"? В чем конкретно упало качество палок? Японцы что ли  на заводе ГЛ стали косячить? Или МИДА уже в России каким-то магическим образом снижает качество палок?

PPPPS А если я свои палки Графитлидера в Японии покупаю?  Без наценок МИДЫ, или те модели, которые МИДА вообще не возит и не рекламирует? Это снимает с них "порчу" или они тоже какие-то не такие ???  ag

Мой канал на YOUTUBE  Заходи! Смотри! Подписывайся! https://www.youtube.com/channel/UC4Hd83 … _as=public

4,804

Re: Спиннинг

серго пишет:

что все ведутся

Не все!!

4,805

Re: Спиннинг

Профессор, твое мнение , это твое. А свое я сказал. Ты же профессор, осмысливай сам. Я разжовывать не собираюсь.

Слухи ползут сами - Чушь обычно несут!!!

4,806

Re: Спиннинг

серго, откуда столько злости и ненависти? , что так у тебя накипело bw , это все го лишь спиннинги, инструмент для хобби, но это же не вся жизнь, что бы так расстраиваться br

Долог путь поучений, короток и успешен путь примеров.

4,807

Re: Спиннинг

tanaisfish пишет:

RSM 36, Жень, Скажу так-я пробовал ловить топом от Ямаги-Ballistick 86M TZ Nano-это одна из самых "звонких" удочек,что мне довелось попробовать вообще bs

Юра, Балистиком не ловил, сказать ни чего не могу, но даже при этом Ямага совсем не бюджетненькие спиннинги, озвученная тобою модель под тот же соракет стоит, Бриден и иже с ними не думаю, что будут дешевле, а я был бы не против потестить и сравнить например тот же ГЛ из топовых версий с Ямагой и обещаю высказать своё беспристрастное мнение. ad

Долог путь поучений, короток и успешен путь примеров.

4,808 (2019-02-24 13:22:04 отредактировано afa)

Re: Спиннинг

Профессор пишет:

..
Это палки Графитлидера "оборзели и оскотинились" ?  Или все-таки люди МИДЫ?  Какие тогда появились претензии к палкам, если раньше "палки были достойные" и "претензий к ним не было"? В чем конкретно упало качество палок? Японцы что ли  на заводе ГЛ стали косячить? Или МИДА уже в России каким-то магическим образом снижает качество палок?
...

Думаю в посте серго речь идет о тех моделях ГЛ, которые японские рыболовы и в руках то никогда не держали но которые благодаря маркетинговой машине МИДЫ стали мега популярны и вожделенны у наших рыболовов. Найдите, к примеру, на просторах японских магазинов и аукционах модели Vivo.... Поэтому какая реальная цена этих палок - большой вопрос.

4,809 (2019-02-24 13:54:20 отредактировано Профессор)

Re: Спиннинг

afa пишет:

Думаю в посте серго речь идет о тех моделях ГЛ, которые японские рыболовы и в руках то никогда не держали но которые благодаря маркетинговой машине МИДЫ стали мега популярны и вожделенны у наших рыболовов. Найдите, к примеру, на просторах японских магазинов и аукционах модели Vivo.... Поэтому какая реальная цена этих палок - большой вопрос.

О чем в посте серго  идет речь наверняка знает только серго  ab
Известно, что у МИДы есть договор с Графитлидером о том что Вивы делаются только для продажи в России, и это не отменяет того, что  Вивы - качественные и конкурентоспособные палки, независимо от того, какую наценку на них делает МИДА  bk   Вообще, я не понимаю, почему кому-то эта наценка становится поперек горла?  Если вещь по качеству конкурирует с другими, пусть и с теми, на которые наценка меньше - значит наценка оправдана. А если кому-то дорого (например мне) - то можно взять б/у  bk  или не покупать совсем, а покупать Ямаги напрмер, это выбор каждого  az Причем здесь МИДА - я не понимаю, МИДА не заставляет никого насильно покупать свои палки  bk

afa пишет:

Поэтому какая реальная цена этих палок - большой вопрос.

А какая реальная цена айфона например? )))  Есть много ведь других вариантов, ничуть не хуже и за более реальную цену))   Чтож у нас за такая привычка - считать деньги в чужих карманах)))  Тут как и в других товарах  - каждый голосует рублем)

Мне вот например в упор не понятно, почему "адепты Ямаги" считают тех кто покупает Графитлидер наглухо некомпетентными, и от этого неспособными самостоятельно выбрать себе спиннинг  bk

Мой канал на YOUTUBE  Заходи! Смотри! Подписывайся! https://www.youtube.com/channel/UC4Hd83 … _as=public

4,810 (2019-02-24 14:11:17 отредактировано Мишаня)

Re: Спиннинг

Вот это я ковырнул темку,продавая спиннинги,аж на две страницы.
Если по теме,то покупать супервиву я и не собирался, другой инструмент интересен.

Познаю спиннинговую ловлю.

4,811

Re: Спиннинг

Мишаня пишет:

Если по теме,то покупать супервиву я и не собирался,есть ещё разум в голове.

Как так то? ai
А, что же мы с тобой сравнивать будем ?

Долог путь поучений, короток и успешен путь примеров.

4,812

Re: Спиннинг

RSM 36 пишет:

что же мы с тобой сравнивать будем

Жень,другой инструмент тоже будет интересный ad

Познаю спиннинговую ловлю.

4,813

Re: Спиннинг

Мишаня пишет:

Жень,другой инструмент тоже будет интересный ad

А, что за инструмент?
Или секрет пока ?

Долог путь поучений, короток и успешен путь примеров.

4,814

Re: Спиннинг

RSM 36 пишет:

секрет пока ?

Лучше пока помолчу,чтоб не быть пустозвоном.

Познаю спиннинговую ловлю.

4,815

Re: Спиннинг

Мишаня, Миш, а ты в какой день планируешь быть на выставке? Я тоже планирую приехать, но пока не определился с датой

Мой канал на YOUTUBE  Заходи! Смотри! Подписывайся! https://www.youtube.com/channel/UC4Hd83 … _as=public

4,816

Re: Спиннинг

Профессор,  Глубоко копаешь. Будь проще. Главный смысл  в посте afa "маркетинговой машине МИДЫ "

Слухи ползут сами - Чушь обычно несут!!!

4,817

Re: Спиннинг

Профессор, Мишаня, парни расскажите потом свои впечатления от Супер Вивы ad

Долог путь поучений, короток и успешен путь примеров.

4,818

Re: Спиннинг

Профессор пишет:

....
...Вообще, я не понимаю, почему кому-то эта наценка становится поперек горла?  Если вещь по качеству конкурирует с другими, пусть и с теми, на которые наценка меньше - значит наценка оправдана.
..
А какая реальная цена айфона например? )))  Есть много ведь других вариантов, ничуть не хуже и за более реальную цену))   Чтож у нас за такая привычка - считать деньги в чужих карманах)))  Тут как и в других товарах  - каждый голосует рублем)

Дело не в том какая наценка сама по себе, а какова природа этой наценки. Если у меня, к примеру, технология которая позволяет сделать этот продукт дешевле чем у конкурентов и при этом соблюсти характеристики и параметра качества - это один вопрос. Да, это моя высокая наценка, за счет того что я обладаю технологией, недоступной другим. А когда наценку делают "из воздуха" влупив в маркетинг денег больше чем в сам продукт... то это да... как минимум, раздражает.
Я согласен,что цена на рынке определяется многими факторами, но наш рынок в этом плане пока мягко скажем "диковат" чем и пользуются агрессивные маркетологи. Поэтому я, например,  на наш рынок в плане цен рыболовных снастей вообще не ориентируюсь.. пока есть возможность покупать там.

Профессор пишет:

....
Мне вот например в упор не понятно, почему "адепты Ямаги" считают тех кто покупает Графитлидер наглухо некомпетентными, и от этого неспособными самостоятельно выбрать себе спиннинг  bk

Про Ямагу это не ко мне.., нет ни одной.. ab Лично мое мнение если уж покупать топовые снасти, то это все-таки конторы у которых свои технологии, история, опыт.. Shimano, Daiwa, St.Croix, Loomis, Lamiglass...

4,819

Re: Спиннинг

RSM 36, Ямага никогда бюджетной не была bs Это добротный средний и выше классы по меркам японцев.
Повторюсь-на мой взгляд в ЛЮБОМ бюджете ни одна удочка от Ямаги не проиграет ни в чем ГЛ.
Жень,тут вот еще какой важный вопрос есть-на сколько та или иная модель подходит под наши задачи.Это очень важно!
Удочка может быть просто великолепной,но...совсем не подходить под наши условия bs Все эти "отстуки в руку" и прочее. ad Надо четко представлять для чего придумана та или иная модель bs ,чтобы потом не удивляться,что "не стучит" или "по кончику не видно" и т.д.
Это мой взгляд на вещи bk

4,820 (2019-02-24 15:41:21 отредактировано tanaisfish)

Re: Спиннинг

afa, У Ямаги собственное производство,если что ad Воообще,в Японии есть еще одна компания-Ripple Fisher.Это близкородственные  конторы,которые имеют одно происхождение,просто специализация разная немного.Ripple Fisher выпускают удочки для всякого рода тяжелой  морской ловли-крупного сибасса,тунца,лакедры,GT и прочих монстров bq .Там ценовой уровень еще выше! ai А Ямага выпускает удочки для легкой и средней морской и некоторых видов пресноводной рыбалки.
Обе компании очень уважаемы японскими рыболовами. ad Как-то так. br

4,821

Re: Спиннинг

tanaisfish, Спасибо за инфу. Я слышал про Ямагу хорошие отзывы, у Лехи (Петруня) есть каститнговая модель - оч. доволен. В кастинге там правда вариантов немного, но держу на заметке для берегового джига Ballistick Bait 810ML RC NANO
ab

4,822

Re: Спиннинг

А кто нибудь подскажет, есть ли у топовых производителей, которых все обсуждают, палочка ростом 6.9-7.1 с тестом до 28-30гр и самое главное под МЯСО?
Желательно из бассовой серии?

4,823

Re: Спиннинг

Nissin Ares DREAMS TORZITE DRYT-RV800ML есть у кого? Тряхонуть бы в живую...

4,824

Re: Спиннинг

shell, Думаю,у япошек нет,Жень.Хотя точно утверждать не берусь.У американцев есть точно.Например у EDGE Rods ay  bs.Там тест формальный может быть ниже,но запас есть большой.
Ценник-как у топовых японцев facepalm-2
Может у St.Croix есть что-то.
Обычно в  бассовых сериях мясные удочки используются под Finess ловлю,т.е. ловлю на легкий дроп-шот,сплит-шот,вэки,небольшие воблеры с флюриком.Верхний тест чаще всего не превышает 1/2 унции. bs

4,825

Re: Спиннинг

shell, У Zenaq есть в серии Gensui(эту серию делали под наш рынок для твича). Удочка S72XX-тестом условным 7-28,но живьем она кол-колом bm  на потрях.Думаю, запас грамм 5-7 есть еще.Очень мощная! ai Чистый подергушник ag
Ценник,как и у всех Zenaq facepalm-2 Что-то около 35-ти.

4,826

Re: Спиннинг

tanaisfish пишет:

shell
Ценник,как и у всех Zenaq facepalm-2 Что-то около 35-ти.

За 35 тыщ  я воробья в поле загоняю )))))))))

4,827

Re: Спиннинг

zai, ну кому что bk  ag

4,828 (2019-02-24 17:53:08 отредактировано shell)

Re: Спиннинг

tanaisfish пишет:

zai, ну кому что bk  ag

Я вопрос задал к тому, что не все палки внутреннего японского рынка подходят для некоторых условий.
А вот у ГЛ выпущенного для России есть отличные варианты!

4,829 (2019-02-24 18:36:11 отредактировано afa)

Re: Спиннинг

shell пишет:

...
Я вопрос задал к тому, что не все палки внутреннего японского рынка подходят для некоторых условий.
А вот у ГЛ выпущенного для России есть отличные варианты!

Да ладно..унцовок в таком росте полно и в мясе в том числе, не ГЛ единым... St.Croix LXS70MHF2 до 28 гр свободно,  Shimano Shaula 2702R-2, если попроще серия Shimano Scorpion. Опять же St.Croix для России серия  Legend Tournament Europe

4,830 (2019-02-24 19:16:52 отредактировано tanaisfish)

Re: Спиннинг

shell, конечно не все,Жень ad Никто ж не говорит об этом даже ah
Тут вопрос еще вот какой-на мой личный взгляд для твича к удочке не так много требований.И сильно загоняться я смысла не вижу. bl
Если б мне нужна была удочка с такими характеристиками-купил бы американца bs

4,831

Re: Спиннинг

afa пишет:

Shimano Shaula 2702R-2, если попроще серия Shimano Scorpion.

Американцев не рассматриваю совсем. А вот по этим сериям в этом году вышли обновления. Напишите модельку до 30гр. Я вполне серьезно, нужен совет по ним, давно присматриваюсь

4,832 (2019-02-24 19:50:48 отредактировано Dantist)

Re: Спиннинг

Все такие умные,а под окуня мне никто не хочет спин посоветовать

память-это единственный рай,из которого нет изгнания

4,833 (2019-02-24 20:11:30 отредактировано Илья)

Re: Спиннинг

Dantist, Вить, ну нашел проблему. Куча удилок под окуня, только определись под какую ловлю нужна удилка.

4,834 (2019-02-24 20:11:47 отредактировано Илья)

Re: Спиннинг

серго, tanaisfish, при всём согласии с вашим отношением к поведению ГЛ и Миды я считаю их 2 удочки просто великолепными в своём классе. Виво 792-я до 24гр и Тиро 812-я до 46(42)гр.

4,835

Re: Спиннинг

Dantist пишет:

Все такие умные,а под окуня мне никто не хочет спин посоветовать

Мне сегодня под эти цели, тиру до 12 посоветовали.

4,836

Re: Спиннинг

Илья пишет:

я считаю их 2 удочки просто великолепными в своём классе. Виво 792-я до 24гр

Vivo обычная или прототип?

C Уважением, Александр

4,837

Re: Спиннинг

wowik пишет:

Nissin Ares DREAMS TORZITE DRYT-RV800ML есть у кого? Тряхонуть бы в живую...

Скоро можно будет потрясти в живую)))!

KS365+ME15M+HDS9GenTouch3
Keep fishing "From born till bone" С Уважением, Сергей.

4,838

Re: Спиннинг

Илья, да мне у ГЛ много удочек нравится, bs Тут вопрос за сколько денег я готов их купить ad Это другой момент ad Вот лишь некоторые: Vigore в старом кузове,Argento первый,Silverado 802ML,Veloce старый,Тиро 79-я старая до 22-х грамм. ay

4,839

Re: Спиннинг

ST@Y, обычная.

4,840

Re: Спиннинг

tanaisfish, перечислил все модели для домашнего японорынка  ag