166 (2011-03-03 17:40:14 отредактировано frost)

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Globus пишет:

Допустим, в области 150000 рыбаков. Нет столько? Я указал кол-во даже не каждого 10-го жителя области.

Допустим ab

Globus пишет:

Допустим, годовая путевка будет стоить 1000р (в месяц меньше 100р)

Допустим ab

Globus пишет:

Итого МАКСИМУМ 150 000 000р
То есть с учетом диффиринцирования оплаты по социальному признаку около 110 000 000р

А вот тут позвольте не согласиться. Многие из этих 150 000 сознательных рыбаков заплатят? ab Я тут на каком-то рыболовном сайте видел опрос (опрошено более 10 000) человек. и результат - "буду ловить нелегально"! почти 70 процентов ответило именно так! так что... допускать и считать можно что угодно, но только на самом деле сумма будет гораздо меньше.  те. примерно как раз останется те самые 30% ab т.е. 35 000 000. которых не хватит даже на ЗП!!!! 200 инспекторам. добавь к этому то, что чиновник обходится государству не только по сумме ЗП, но и - налоги, содержание рабочего места, оплата кучи комм. услуг, телефона и прочего-прочего... я, кажется, приводил цифру - один фсбшник в среднем встает государству в 1 800 000 рублей в год. посмотри бюджет на 2011, там видно.


ps: я тебе еще информации подкину для размышления - "На территории Воронежской области расположено 738 озер и 2408 прудов, протекает 1343 реки длиной более 10 км. Общая протяженность рек на территории Воронежской области составляет 11164 км." ab

167

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Ребята!
Пока не будет истиного патриотизма-мы будем,в лучшей ситуцией: серединкой от ж..пы.
(см.анекдоты)
Если и мунистров,депутатов-дети учатся за "бугром"-хорошего образования у нас не будет...
..........Если лечатся за бугром....здравохранения не будет....
.........Если ловят рыбу за бугром....рыбы у нас не будет...

Личная связь со мной осуществляется только через личные сообщения.

168 (2011-03-03 17:46:42 отредактировано frost)

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Globus, вот тебе глас народа, отталкивайся от него в расчетах - news.mail.ru/politics/5430376/?s … rticlepoll

И цитата оттуда:


Любите ли вы рыбалку?

    * да, регулярно хожу          49%
    * иногда хожу, от случая к случаю или за компанию          42%
    * нет, не понимаю, что люди в этом находят          6%
    * не знаю, не был ни разу          2%

Будете ли вы платить за возможность порыбачить?

    * придётся, от своего хобби не откажусь          7%
    * да, но рыбачить буду гораздо реже          12%
    * буду рыбачить нелегально          78%
    * я и так рыбачу в платных местах          3%

Всего проголосовало: 27976


НЕ БУДУТ ПОКУПАТЬ ТВОИ ПУТЕВКИ ab

169 (2011-03-03 17:50:53 отредактировано Globus)

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

frost, Путевки не мои, а государственные ad
Если обычные рыболовы против отдачи в частные руки участков рек, другой альтернативы не остается. Или так или ничего не менять. Или предложи свой вариант, против которого не будет большинство рыболовов...
Я понимаю, что тяжело будет сломать годами сложившийся стереотип. Но это будет происходить неизбежно. И независимо от наших желаний. Рано или поздно. Вопрос: как это будет происходить? Вот это - зависит от нас.
ЗЫ опрос в интернете - это вершина айсберга. Мы не в Америке, где интернет у каждого и в уборной имеется...
Повесь этот опросник на рыболовных сайтах ad

Самый надежный и мощный насос - это испуганный насмерть матрос!

170

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Globus пишет:

Или предложи свой вариант, против которого не будет большинство рыболовов...

Я не силен в политических вопросах, чтобы предлагать варианты ) И не так молод, чтобы рассчитывать все на коленке и верить в полученные цифры. Мне, если честно, глубоко фиолетово - будет рыбалка платной или нет. Я за то, чтобы государство или еще кто выполнял(о) свои обязанности по сохранению рыбы вне зависимости от того, платная рыбалка или нет. Я вообще за соблюдение законов ab

171

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

frost пишет:

alvahtin, я говорю лишь о том, что каждый шестой житель нашей страны не является рыболовом. ни настоящим, ни поддельным )

Тем не менее, еще 25 лет назад рыбалкой увлекалось гораздо больше людей.  И рыбы было больше, а бреков единицы, за исключением районов, где водилась промысловая рыба, типа, лососевых и осетровых. И цель у рыбаков была - отдохнуть, развлечься, а потом рыбалка стала промыслом - еще одним из немногих способов выжить в непростое время и, как помню, буквально за один год рыба просто исчезла с прудов, в которых водились, не считая карася трех видов, сазаны, карпы, толстолобики, щука. Только недавно (3 года как) стали попадаться сазанята, карась и щука быстро возобновились.

Закон о платной рыбалке экологическую проблему не решит, а только усугубит, так как не для охраны природных ресурсов будут берега рек огораживать. Цель их будет - извлечение прибыли. Но рыбаков станет меньше. Ловить нелегально будут, но скорее всего больше ловить будут запрещенным способом. Иначе кому понравится отдых, на котором сидишь в напряжении - поймают, не поймают с удочкой и плотвичкой.

А там и до закона о туризме по лицензии не далеко...

172

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Globus пишет:

frost,
Повесь этот опросник на рыболовных сайтах ad

Александр! Не передергивай! Ты же сам округлил всех жителей ВО до 150 000 рыбаков? Вот и бери после этого цифры с "общего" сайта, а не с рыболовного. Иначе у тебя однобокая статистика получится. А на сейчас она такова, что 80% из тех пресловутых 25 000 000  рыбаков покупать путевки не будут. И можно довольно точно сказать, что и из воронежских 150 000 рыбаков (непонятно откуда взявшихся) 120 000 путевки не купят.

173

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

frost, это совсем не политический вопрос. Это жизненный вопрос. Ибо касается целого мира, который сидит в каждом рыболове. Жаль, что тебе все равно, что будет происходить. Кому платить, а кому не платить, или вообще не платить. Но это твое право и я не буду его унижать.
В то же время, скепсис в подобных вопросах - хорошая штука...

Самый надежный и мощный насос - это испуганный насмерть матрос!

174

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Globus пишет:

Жаль, что тебе все равно, что будет происходить. Кому платить, а кому не платить, или вообще не платить.

А тебе не все равно? Тогда поясню - плати ты или не плати, но пока не будут соблюдаться законы по защите рыбы, рыбы больше не станет. Вот поэтому мне и все равно, платить или нет, при условии, что рыбу будут защищать.  даже готов платить за вход в лес, при условии, что его будут убирать.

175

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

frost пишет:

Globus, вот тебе глас народа, отталкивайся от него в расчетах - news.mail.ru/politics/5430376/?s … rticlepoll

И цитата оттуда:


Любите ли вы рыбалку?

    * да, регулярно хожу          49%
    * иногда хожу, от случая к случаю или за компанию          42%
    * нет, не понимаю, что люди в этом находят          6%
    * не знаю, не был ни разу          2%

Будете ли вы платить за возможность порыбачить?

    * придётся, от своего хобби не откажусь          7%
    * да, но рыбачить буду гораздо реже          12%
    * буду рыбачить нелегально          78%
    * я и так рыбачу в платных местах          3%

Всего проголосовало: 27976


НЕ БУДУТ ПОКУПАТЬ ТВОИ ПУТЕВКИ ab

Реально как пример данный опрос не корректен. Причина проста, сразу после статьи о платной рыбалке и сдачи в аренду территорий. Следовательно все возмущенны статьёй и считают что опрос относиться именно к ней. Нет разъяснения по платной рыбалке. Этот пост относиться только к опросу.
Сам я против той платной рыбалки к которой нас хотят подвести, когда ты будеш платить не за развитие охраны рыбных ресурсов и зарыбление водоемов а левому дяде.

176

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

frost, С тобой никто не спорит. Надо требовать выполнения законов.
Но что бы что-то соблюдать, надо сперва ЭТО придумать, продумать, издать. И ЭТО должно быть вменяемым. Собственно, что сейчас и происходит. А ты требуешь соблюдения того, что еще невменяемо ab

Самый надежный и мощный насос - это испуганный насмерть матрос!

177

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Globus пишет:

frost, С тобой никто не спорит. Надо требовать выполнения законов.
Но что бы что-то соблюдать, надо сперва ЭТО придумать, продумать, издать. И ЭТО должно быть вменяемым. Собственно, что сейчас и происходит. А ты требуешь соблюдения того, что еще невменяемо ab


Саш, все давно издано. Я бы даже сказал - до нас ) Но ведь не соблюдается. Мне вот лично непонятны особи на катерах, рассекающие по водохранке в нерест. Видел ведь таких? И вот пока они будут рассекать, бреки в шилово и в плавнях будут ставить сети. потому как все это идет от одной причины - коррупции. И какие бы законы не принимали, какие бы штрафы не назначали, но выедет дядя на хорошей машине с номером а**аа или брек, отстегивающей этому дяде, с сеткой на реку, и ничего ты ему не сделаешь. потому как его (брека или дяди) неприкосновенность определяется не законом о рыболовстве, а более продвинутым законом "рука руку моет".

178

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

И снова ты прав. Коррупция просто ужаснейшая.
А как по-твоему заставить "людей" соблюдать законы? Нельзя же просто подойти и сказать: "Слышь, а ну давай-ка, чти закон!"
Закон о рыболовстве - звено в цепи законов. И это - слабое звено. Он дает много возможностей предприимчивым людям. Но не решает главной беды. В нем куча дыр. А оно нам надо?...
На мой дилетантский взгляд, не хватает общественного контроля за исполнением уже существующих законов, так или иначе затрагивающих любительское рыболовство. А с введением еще одно недозакона, будет еще хуже.

Самый надежный и мощный насос - это испуганный насмерть матрос!

179 (2011-03-04 08:52:32 отредактировано TVV)

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Globus пишет:

надо сперва ЭТО придумать, продумать, издать.

   Ребята!!!! О чём вы???? Поправка к закону уже принята. Никаких государственных путёвок не будет,  участки перейдут в аренду в частные руки. Не для того всё это затевалось, чтобы деньги пошли в бюджет. Из тех денег, что мы заплатим за путёвки, в бюджет попадёт, в лучшем случае, процентов 10, из них на развитие и охрану рыбных ресурсов, в лучшем случае, один процент. Остальные деньги осядут в карманах тех,кто всё это замутил. Всё это уже проделали с охотниками, дошла очередь и до рыбаков. Возьмут в аренду участок, в который входят все водоёмы в радиусе  100 километров от Воронежа, или вообще всю Воронежскую область, разобьют на отдельные хозяйства, установят стоимость путёвок, от 200 р в день до 3000 в сезон на один отдельный участок. Хочешь съездить по рыбачить в соседний участок, плати ещё раз. И никаких вложений.Это же золотое дно.
   Нам остаётся только протестовать, идти на митинг. Ещё мы можем всё это бойкотировать, и  не платить за путёвки. Многие мои друзья охотники сейчас так и делают, путёвки в обществе не берут, потому как заплатить штраф сейчас выгоднее, чем покупать путёвки.

"... и пряников, кстати, всегда не хватает на всех."
                                                                             ( Б. Окуджава )

180

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

TVV пишет:

установят стоимость путёвок, от 200 р в день до 3000 в сезон на один отдельный участок. Хочешь съездить по рыбачить в соседний участок, плати ещё раз. И не каких вложений.Это же золотое дно.
   Нам остаётся только протестовать, идти на митинг. Ещё мы можем всё это бойкотировать, и  не платить за путёвки.

Это не просто золотое дно... Да, митинг это единственное, что нам остается. А на счет - бойкотировать, так это навряд ли получится. Каждый хозяин поставит людей, которые будут патрулировать его участок. Летом на лодках и машинах, зимой на снегоходах.
Можно конечно перестать ходить на рыбалку в качестве протеста. Но там наверху тоже не дураки сидят. Когда закон принимался наверняка его последствия просчитывались математиками, экономистами, психологами... И учитывалось сколько людей будет платить, с какой частотой ездить на рыбалку, на сколько дней и т. п. И вывод наверняка был однозначный - будет не просто прибыль, а сверхприбыль.  И весьма значительная ее часть (если не основная) - от выцеживания рек сетями своими силами или путем взимания платы с бреков.
Да и с точки зрения "бизнесмена", берущего в аренду участок реки за энную сумму. Будет ли он это делать, если вложения не окупятся? Да не в жизнь. И окупятся скорей всего практически мгновенно. Не надо будет ждать предположим 5-10 лет. По этой же причине никто сейчас не вкладывается в производство. А зачем? Если можно по принципу купи-продай (та же рыба, нефть, газ, лес...) очень быстро отбить свои деньги и наварить еще сверху во много раз больше.

Я против платной рыбалки на наших реках!

181

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

TVV, надо митинговать однозначно. Когда пойдет волна, появится шанс все изменить.

Самый надежный и мощный насос - это испуганный насмерть матрос!

182

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Затеял Лев реформы у зверей,
Медведь приватизировал ручей,
Волкам достались выпас, луг и поле,
А овцы очутились вдруг в неволе.
Казалось бы, течет себе ручей,
Он раньше, вроде, был совсем ничей.

Все дружно шли к нему на водопой.
Теперь порядок стал совсем другой:
Пусть воду пили, как бы, и ничью,
Медведь охрану выставил к ручью
И знай, вздувает плату за питье.
Без водопоя овцам не житье.

А волки по своей лихой натуре
За выпасы дерут с овцы по-шкуре.
И слышатся кругом со всех сторон
Голодный рев и безнадежный стон.
Чтоб ропот и волненье прекратить,
Лиса закон берется сочинить:

"Зверям копытно-жвачного подобия
Присущи экстремизм и ксенофобия.
А их рога, как части организма,
Свидетельство врожденного фашизма.
Коль станут против власти бунтовать -
Бунтовщиков на месте убивать.
Их шкуры подлежат приватизации,
Копыта и рога утилизации,
А рынок при такой организации
Пойдет прямым путем к цивилизации".

183

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Да, стих в тему. Пусть он станет девизом митинга!!!

Самый надежный и мощный насос - это испуганный насмерть матрос!

184 (2011-03-04 14:26:58 отредактировано Доктор_Хопёров)

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

www.goscontrol.ru/showObject/objID/1261 : - грызня уже пошла и коррупированность сквозит изо всех дыр. В такой ситуации мечты о ХОЗЯИНЕ - утопия.

А списки все ширятся...: www.fish.gov.ru/concurses/DocLib/Конкурсы.aspx

Но и народ мириться не хочет: www.sakhalin.info/society/67286/

185 (2011-03-04 15:59:18 отредактировано Globus)

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Доктор_Хопёров, м-да... волосы шевелятся в самых непотребных местах от всего прочитанного...

Самый надежный и мощный насос - это испуганный насмерть матрос!

186 (2011-03-04 17:08:56 отредактировано Fisher_)

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Вести с РФ.

----------------
- а у нас уже воду-лед между РПУшниками поделили. Новые "ХОЗЯЕВА ВОДЫ" призвав в помошники местную милицию и ЧОПовцев уже прессуют рыбаков, требуя за возможность рыбачить денег.... Скоро и до вас это дойдет. Воду власти поделили и продали в частные руки

Надеюсь у нас Волгу или Жиг. море не поделят?! А этих сборщиков невзначай можно и послать куда подальше. Волга большая могут и без вести пропасть хозяйчики нашлись - слов нет. И кто еще собирается за этих едросов-педросов голосовать?

С этой продажей водоемов в частные руки скоро все "караул" закричим.Разговаривал тут с рыбаками из соседней деревни,так они говорят что вынуждены ловить за 15км от дома,т.к. у самой деревни ездят на снегоходе,гоняют,просто ловить не дают.Не то что плати деньги и лови,а проваливай,и все тут.

Коллеги! Вы же не хотите бан получить? На этом форуме можно только про крючки, про политику ни, ни. Только вчера удалили две ветки с возмущениями рыбаков по поводу платы на водоемах. Намекнули, мол о плате на других форумах, здесь нельзя. Сдается мне, что с таким развитием событий скоро не пару, а много веток придется удалять. Где-то так.
-----------------------------------------------------------------------------------------------

www.rusfishing.ru/forum/showthre … ost1026931

Только там мы такие, какие есть на самом деле. (с) Горец

187

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Fisher_,  Дурдом!

188

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

A.Kich, нет. Это уже реальность.

Самый надежный и мощный насос - это испуганный насмерть матрос!

189

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Александр 5 пишет:

Вот если бы в Александровке 2000 за год? :laduh:

Саша, да хоть за 10 лет. После вылова 14.7 кг путевку закроют и нужно будет покупать новую за 2 тр.

Только там мы такие, какие есть на самом деле. (с) Горец

190

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

не хилая цена за 1 кг рыбы получается :17_6:

191 (2011-03-04 19:15:37 отредактировано Доктор_Хопёров)

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

На Росфишинге проскочило интересное мнение, не со всем согласен, но его реалистичность заставляет задуматься:

"Решил написать, как я вижу закон об РПУ.
Начнем с того, что государство полностью стремится к отстранению от проблем. Наблюдается подобное, например, с транспортным налогом. Вроде федеральные ставки снижают, а регионам отдают на откуп повышение в 10 раз. Но не будем отвлекаться. Государство якобы хочет навести порядок на воде, отдав воду в частные руки. Есть соответствующие структуры, которые должны следить за этим самым порядком. Рыбоохрана, ГИМС, МЧС, транспортная, экологическая милиция и т.д. Это в их юрисдикции пресекать браконьерство и прочие нарушения использования биоресурсов(включая мусор на берегу и на воде). Что же имеем на деле? Бездействие, а зачастую крышевание браконьерских группировок или сами становятся браконьерами. Что является преступной деятельностью. А правопорядок в стране определяется не наличием преступников, а умением властей их обезвреживать. Власти не могут. А отсюда сразу вопрос: следующим шагом будет передача функций МВД и Армии в частные руки?
Смогут ли это сделать РПУ? Это вопрос. По принципу «я хозяин, что хочу то и делаю» и «ты мне я тебе» станут появляться сети этих хозяев и приближенных. Браконьеры вынуждены будут платить мзду еще и хозяевам(если смогут договориться). Мусор, конечно, будут убирать на базах. А на всей протяженности РПУ? Точно – нет. У нас так везде – шаг в сторону - и срач кругом.
Теперь РПУ. По поводу конкурсов сомнений и так не было. www.goscontrol.ru/showObject/objID/1261 На нужные участки будут допущены нужные организации. «Чужих» здесь не будет. На что будут работать эти «свои»? На прибыль по максимуму, на оборот денег, может на их отмывку. Конечно, услуги будут оказываться, и очень цивилизованно, но очень дорого. А будет ли зарыбление? Скорее нет. Этим оно не нужно. Они и так все разрулят. Но кого-то, возможно, заставят зарыблять.
По поводу зарыбления. Арендатор должен за свой счет пригласить биологов, они провести обследование водоема, написать Рыбоводно-биологическое обоснование (РБО), там будет рыбопродуктивность РПУ, и соответственно научные рекомендации по максимальным уловам. И все пути увеличения продуктивности. В т.ч. и зарыбление по видам рыб и количествам, срокам и т.д. Потом данное зарыбление нужно выполнить под контролем рыбоохраны и Россельхознадзора определенным мальком. Что имеем: две составляющих - наука и бюрократия. Науку вычеркиваем – остается бюрократия. Конверт нужным людям – РБО в кармане, далее аналогично. Это называется коррупция. А как мы выяснили – государство бороться с ней не может. Чем закончится ненаучное вмешательство? Изменением биотопа. Это официально. А неофициально - есть спускные пруды и там осенью малька того же карпа и карася тонны остаются. Бери бочки, и перевози куда хочешь. Тут и взяток давать почти не надо. Чем грозит изменение биотопа? Выбиванием промысловых видов рыб. Запусти, к примеру, карпа с карасем в Волгу – не будет сазана. В Штатах вытравляют целые озера, чтобы выбить змееголова – азиатскую рыбу, попавшую случайно к ним, но очень прожорливую и плодовитую.
Далее будет происходить процесс глобализации. То есть
все арендаторы РПУ будут куплены проданы и объеденены в нескольких
операторов. Крупных. Что-то вроде большой тройки. Раньше было много сотовых
операторов - в каждом регионе свой, и несколько. Теперь только три.
Теперь: сдают в РПУ километры реки, а деньги вроде обещают брать только за
услуги ночлег, прокат удочек, лодок, возможность приготовить рыбу. Это
говорит о чем? Это говорит о том, что будет развиваться инфраструктура. А это
и ЧОП и улучшение обслуживания (как то более фешенебельные номера, рестораны
и тд) и расширение оказания услуг. Это будет вести к постоянному росту цен.
Мне услуги не нужны. А РПУ - километры. Это значит что на этих километрах
уже бесплатно не половишь. Далее. Что есть оператор - по сути монополист. И
деньгами будет ворочать не маленькими. А где хранятся капиталы монополистов? В
иностранных банках. В Швейцарии. И вот уже получается что Швейцария продает
нам нашу же рыбу. Вот таким образом мировое правительство делает деньги из
России.
            
Сегодня, 16:34       #428
Barbaley"

192

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Джентльмены, приезжайте к нам в Мордовию бесплатно рыбачить.
У нас регион заколдованный, не зря и номер нашего региона соответствующий -  13.
Списки РПУ были отправлены в Москву на утверждение ещё в прошлом году, но до сих пор ни ответа ни привета.
В любом случае, как говорят ребята с Минлесхоза нашей республики и Рыбнадзора, реки на территории Мордовии в список РПУ не попали.
Так что возможно в этом году цифра 13 для мордовских рыбаков опять будет счастливой.
На следующий год, правда загадывать не будем

193

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Гоша Мордвин пишет:

Джентльмены, приезжайте к нам в Мордовию бесплатно рыбачить.
У нас регион заколдованный, не зря и номер нашего региона соответствующий -  13.
Списки РПУ были отправлены в Москву на утверждение ещё в прошлом году, но до сих пор ни ответа ни привета.
В любом случае, как говорят ребята с Минлесхоза нашей республики и Рыбнадзора, реки на территории Мордовии в список РПУ не попали.
Так что возможно в этом году цифра 13 для мордовских рыбаков опять будет счастливой.
На следующий год, правда загадывать не будем

Гоша Мордвин, спасибо за приглашение. Только боюсь, что к лету будет уже все распродано везде подчистую...

Я против платной рыбалки на наших реках!

194

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Грусто и противно,всю дорогу боролся с бреками и морально и ........ , но при таких поправках к т.с. законам . и.м.х.о. буду бреком ( по принципу:поймал чуток и домой по бёг)  ac   т.к. поймал-отпусти на 100% эт мазохизм в данных условиях(т.е. грядущих)

195

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

grafvrn пишет:

т.к. поймал-отпусти на 100% эт мазохизм в данных условиях(т.е. грядущих)

Блин!!! В точку!!!!
+1

196 (2011-03-04 22:54:48 отредактировано Вездеход)

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

В последнем номере газеты "Рыбак рыбака" напечатана очень интересная , на мой взгляд статья, вернее первая часть.  Очень понятным языком, автор  описывает обстановку с законом о платной рыбалке.
Вот источник 
www.fishkamchatka.ru/?cont=long& … p;month=03

Статья.
Россия


                                                               02 марта 2011 


                                                 Право на рыбалку
Игорь Никитин родился, живет и работает на Камчатке. В 1983 году закончил Петропавловск-Камчатское мореходное училище, а в 2005 году - Дальневосточный государственный технический университет по специальности "юрист". Женат, имеет сына и дочь. До 2009 года работал в органах рыбоохраны. Уволился по собственному желанию:
"Стыдно, когда инспектору нельзя даже смотреть в сторону настоящих браконьеров, но он обязан "потрошить" пенсионеров в городской черте за лов ручьевой и карликовой формы гольца и "душить" деревенского жителя за поимку рыбины на пропитание". Правовыми аспектами любительской рыбалки занялся в 2005 году. Результат изучения этой темы был ошеломительным:
"Проблемы правового регулирования любительского рыболовства носят системный характер и вызваны непониманием и незнанием этой сферы законодательной и исполнительной властью страны и регионов. С другой стороны, и в большей мере, эти проблемы являются прямым следствием негативного влияния ограниченного круга лиц, вся заинтересованность которых заключается в возможности получения личной прибыли посредством организации коммерческого промысла под видом любительского рыболовства или спекуляции правом на лов водных биоресурсов (разрешениями - путевками)". Работа в рыбоохране в сочетании с юридическим образованием и личным рыболовным опытом позволили Игорю Никитину сформулировать общую концепцию любительского рыболовства, принципиально отличающуюся от той, которую продвигает Росрыболовство и которая лежит в основе нынешнего рыболовного законодательства.
                           О любительском рыболовстве вообще и в частностях
Для начала сразу, в лоб, необходимо сказать читателям, что существующие проблемы в сфере любительского рыболовства - результат нарушений многочисленных правовых норм, в том числе прав граждан России, прописанных в Конституции и других основополагающих законах нашей страны. Воздержимся указывать номера статей всех этих законов и приводить их содержание, так как большинство читателей "вязнет" в заковыристых формулировках и зачастую теряет, а то и вовсе не может понять их смысла. И это объяснимо - не совсем по-русски, на особом языке они написаны. А потому не будем рассматривать положение дел в любительском рыболовстве путем сравнения законов или нормативных актов и таким способом доказывать несостоятельность заведенного порядка. Подойдем к любительскому лову рыбы как к явлению - обобщенно, по-житейски, на простых и понятных основаниях.
                                                  Кто такой любитель
Неважно, часто или не очень выходите вы на речку с удочкой, но вы считаете себя рыболовом-любителем (по разным оценкам в стране считают себя таковыми от 10 до 25 млн человек). Вот здесь сразу необходимо расставить точки над "i". На уровне органов государственной власти уже давно, с периода существования Союза ССР, сформировалась ложная предпосылка, будто любителями рыболовства являются все, кто желает добыть рыбу в частном порядке. На ошибку прямо указывают приведенные выше цифры и разница между ними. На ошибку указывают и сами правила рыболовства для некоторых бассейнов, где любительскими орудиями лова признаны сети и неводы - промысловые по сути своей снасти. То есть любой человек, ловящий рыбу для себя (или для продажи на обочине дороги) с помощью промысловых орудий, автоматически становится любителем, хотя таковым никак не является. Любой нормальный любитель считает свое увлечение отдыхом. Не зря говорят, что на природе мы отдыхаем душой. Поимка рыбы, естественно, важна, но она вторична. Обычно никто не рвет на себе волосы и не ломает снасти в случае неудачи. Конечно, по наличию спиннингов и удочек количество любителей рыбалки не узнать - это вам не любители охоты с их регистрируемыми ружьями. Человек может и с привязанной к пальцу леской сидеть над лункой. Он любитель без оговорок.
                                                    Любитель и закон
Рыбалка - это отдых, а значит, для получения положительных эмоций и обеспечения душевного комфорта любитель заведомо настроен на законную рыбалку - без неприятностей, эксцессов, протоколов и встреч с жаждущими написать этот протокол должностными лицами. Рыбачить законно - значит выполнять определенные требования и соблюдать ограничения, установленные исключительно в интересах государства, то есть общества в целом. Частью таких общественных интересов, безусловно, является сохранение запасов рыбы и среды их обитания. Причем при выборе между нашим желанием ловить рыбу и необходимостью сохранить ее предпочтение должно отдаваться рыбе. Нормальный любитель спокойно принимает такие ограничения своих желаний. Следовательно, за разрешением добыть рыбу, свободно плавающую в реке или в море (в водоеме общего пользования), любитель должен обратиться к ее владельцу, то есть к единственному законному собственнику водных биоресурсов и таких водоемов - к государству. Понятно о чем речь: у государства нужно получить документ, подтверждающий наше право выловить определенное количество рыбы в определенном месте и в определенный период. Эта бумага и должна обеспечивать наше душевное спокойствие. Понятно, что, расходуя общественную собственность, мы должны возместить обществу (государству) трату его имущества. Ведь рыба - это национальное достояние. Иными словами, заплатить по установленным самим государством ценам и получить право на добычу на общих основаниях. На общих основаниях - это значит, что плата за каждый экземпляр рыбы установлена законом и для всех равна, будь то предприниматель (ООО, ЗАО, ИП) или обычный гражданин. Одинаковы, независимо от лица, и сроки, ограничения мест лова и порядок вылова. Отчетность о пойманном тоже для всех одинакова. Главное - чтобы государство с помощью науки смогло учесть, посчитать и определиться, не наносим ли мы ущерб запасам рыбы, вылавливая сверх допустимого, и как быть дальше.
Для любителя рыбалки поступление его денег (платы за разрешение) в бюджет является естественным и понятным. Чей "товар" - тому и деньги. Рыболов даже может надеяться, что часть этих средств будет направлена на обеспечение его увлечения в будущем - государство на эти средства осуществит прокладку дорог к берегам самых популярных водоемов, организует работы по спасению молоди после спада паводка, напечатает недорогую брошюру, где будет изложена вся необходимая для любителя информация и т.д.
                                                      Правила рыболовства
Любителю нужны правила рыболовства, где простым и понятным языком изложено, что можно, а чего нельзя при добыче рыбы, ее транспортировке, переработке и хранении - то есть при осуществлении рыболовства, как оно определено законом "О рыболовстве". Следовательно, правила должны определять условия изъятия гражданами водных биоресурсов из среды обитания в целях личного потребления (что, где, когда, сколько и какими способами), меры регулирования лова по принципу "поймал - отпустил", ограничения оборота и порядок транспортировки уловов, требования по сохранению среды обитания, права и обязанности, иная необходимая любителям информация. Заметьте! Услуги, условия и порядок их получения, кому и как их оказывать, как и какие договоры заключать - все это к рыболовству не относится. Не относится это и к сохранению водных биоресурсов. Это совершенно другая сфера, которая регулируется гражданским правом. Этому нет и не может быть места в правилах рыболовства и по определению, и по закону. Правила рыболовства - весьма сложный документ, требующий от составителей досконального знания особенностей каждой речки, биологии каждой популяции рыб, местные особенности и традиции, способы лова и снасти и т.д. Логично, если правила разрабатываются на месте - в регионах, где живут, работают, ловят и охраняют рыбу носители необходимых знаний и опыта. Трудно представить, что разработка полноценного документа такого рода по силам обитателям федерального центра. Разве могут они знать все необходимое о каждом ручье страны и учесть мнение местных жителей, как того требует закон? Естественно, правила должны быть доступны для чтения. Еще более естественно, что сделать их доступными является обязанностью запретителя-разрешителя-регулятора, то есть государства.
Запреты должны быть понятными и обоснованными. Например, в период нереста ловить туводную рыбу нельзя. Для неглупого любителя такой запрет, а значит, и сами правила рыболовства понятны, приемлемы и не вызывают протеста. Настоящим любителям рыбалки, то есть тем, для кого это занятие является хобби, не нужны промышленные орудия лова - сети, неводы и т.п. Ловить ими рыбу - удел людей, озабоченных пропитанием. Вообще-то, такой вид рыбалки следует называть не любительским рыболовством, а потребительским промыслом. Если он существует, имеет спрос - то почему бы и нет. Но только по своим правилам. Придумали же чиновники от рыбы "рыболовство в культурно-просветительских целях" и правила его ведения (правда, почти никто не знает, что это такое). Что мешает прописать и потребительский лов? Пусть будет. Каждому свое. Сельского жителя, ни разу в жизни не державшего в руках спиннинг, гнать с реки, на берегу которой он живет, мягко говоря, нечестно.
                                                    Органы управления
Любительское рыболовство является неотъемлемой частью рыбного хозяйства. Это хозяйство управляется органами государственной власти. На местах это министерство (департамент) рыбного хозяйства субъекта Федерации (области, края, республики), которое, по всем понятиям, представляет собой единый функциональный и компетентный региональный орган управления рыболовством. Будет естественным, если проблемы любительского рыболовства известны в этом ведомстве и своевременно решаются. Причем любитель может рассчитывать, что его проблемы являются приоритетными, т.к. любительским рыболовством занимается значительная часть граждан и еще немало людей зарабатывают на этом, а экономический эффект от любительского рыболовства в разы и даже на порядки превосходит выгоды от промышленного. Иными словами, и в социальном, и в экономическом плане любительское рыболовство более значимо для общества (государства), чем промышленное. Нашим любителям в это верится с трудом, но это так. Это открытие было сделано в Канаде в середине 80-х прошлого века и впоследствии нашло подтверждение в других странах.
                                                 Органы рыбоохраны
Рыболов-любитель признает необходимость существования эффективной рыбоохраны. Она нужна ему для защиты его интересов: сохранение запасов рыбы и рек, защита их от браконьеров и прочих нарушителей экологических требований, реализация права граждан на лов в рамках правил. Оценка деятельности этого органа должна прямо зависеть от общественного мнения. Иными словами, граждане, непосредственно наблюдающие состояние популяций рыб, водоемов и отношение к себе, подводят итоги, определяющие авторитет рыбоохраны. Авторитет предполагает уважение и внутреннее непротивление ее действиям - проверкам, и в дальнейшем настраивает на сотрудничество. "Организовать рыбалку" - что это? Если мы слышим от приятеля предложение организовать рыбалку, то отлично понимаем, о чем идет речь. Нам необходимо подготовить свои снасти, экипировку и принадлежности, закупить продукты и загрузить в машину лодку. Примерно так. Трудно представить, что решение всех этих вопросов кто-либо доверит постороннему и незнакомому человеку. Еще трудней представить, что решение этих, сугубо личных, организационных вопросов могут стать столь сильной заботой государства, что об этом (об организации любительского рыболовства) напишут в федеральном законе и правилах рыболовства, а правительства страны и регионов примут по этому поводу серьезные решения. Любительская рыбалка - дело сугубо индивидуальное, личное. Многие из любителей на реке предпочитают компаниям одиночество. Безлюдная река для любого рыболова много дороже, чем "населенная". Из чего следует, что любителю необходима рыбалка с минимальным, насколько это возможно, количеством контактов с другими людьми. В этом смысл его отдыха на природе. Или он спокойно, как данность, примет наличие множества народа, собравшегося в наиболее популярных местах из-за локального скопления рыбы, куда он сознательно прибыл. И это его право. Многим из нас абсолютно не нужны на реке лица, желающие оказывать нам услуги или иным способом "организовывать" нашу рыбалку. Понадобятся - сами найдем. У любителя должен быть выбор.
                                                   Рыночная экономика
По закону никто не имеет права навязывать свои услуги. Но тем, кто может себе это позволить, разнообразные и доступные - в зависимости от состояния кошелька - услуги и товары действительно нужны. Непосредственно в местах массового лова могут, например, быть востребованы: аренда (прокат) всевозможных плавсредств и лагерного оборудования, найм лодки с водителем, охраняемые парковки автотранспорта и плавсредств, безопасный ночлег и сохранность имущества, лед для сохранения уловов, оборудованные мостками удобные места для лова с берега, топливо для моторов и дрова для костра, лоток с самыми необходимыми рыболовными товарами и продуктовая лавка…
Но для оказания такого рода услуг предпринимателям не нужно владеть в течение 20 лет водоемом (участком) и не нужны квоты на вылов рыбы. В этом нет никакой необходимости. А житель прибрежной деревни, что зарабатывает развозом приезжих рыбаков по реке, может просто испугаться такой постановки вопроса. Чем больше будет людей, предлагающих различные услуги рыболовам, тем лучше для самих рыболовов. Это неизбежная конкуренция, а значит - повышение качества услуг, снижение цен на них и еще большая востребованность. Увлечение одних дает работу другим. Это дает недостижимый для промышленного рыболовства экономический эффект. Заплатив рубль за право добыть одну рыбу, любитель попутно тратит еще не одну сотню. Это называется мультипликативным эффектом. С этих прибылей в бюджет идут налоги. И ушедшие в сопутствующий любительскому рыболовству бизнес люди не тянут из бюджета пособия по безработице. Это реально работает и называется рыночной экономикой. А если точнее - социально направленной рыночной экономикой. А еще для всего этого нужна инфраструктура и, в первую очередь, подъезды к водоемам, площадки для спуска лодок на воду и стоянки для машин. Очень может быть, что желающих построить на берегу подмостки для рыбалки, разместить свои постройки и сооружения, необходимые для оказания услуг рыболовам, и т.п., будет больше, чем это возможно. Представляется, что дать такое право предпринимателям можно только по результатам проведенного на равных условиях конкурса, направленного на достижение наиболее привлекательных для общества результатов. Но предметом конкурса является вовсе не река (рыбопромысловый участок), а очень небольшой земельный участок на ее берегу. И проводить такие конкурсы должно не рыбное ведомство, т.к. оно не имеет отношения к распоряжению землей, лесом, водными объектами и регулированию предпринимательства. И никаких противоречий - ни с законом, ни с интересами любителей в этом нет. Вполне приемлемо, если уже совершенно разоренный или непригодный для любительского рыболовства обособленный водоем общего пользования (озеро или небольшую речку) отдадут в долгосрочную аренду лицу, желающему и способному вести там реальную рыбохозяйственную деятельность. Законные пути решения таких вопросов должны искать власти. И совершенно неприемлемо, если значимый для множества любителей полноценный водоем передается в распоряжение лицу, вся деятельность которого заключается в продаже путевок-разрешений на лов, замаскированных под "договор об оказании услуг". В эксплуатации не результатов своих трудов, а давно существующего в водоеме природного ресурса. В конце концов, постройка на берегу реки бани и лодочного причала предполагает получение доходов от любителей попариться и от владельцев лодок, а не со всех прибывших на реку граждан за право половить рыбу вдали от этих построек.
                                    Лирическое отступление: что такое закон?
Изложенный выше подход к вопросам организации любительского рыболовства логичен, приемлем для подавляющего большинства граждан, по-житейски прост, справедлив, исключает неразрешимые столкновения интересов, не требует от государства финансовых вливаний и самое главное - на бумаге уже давно обеспечен множеством законов. Почему на бумаге? Ответим позже, если вы, прочитав вышенаписанное и зная существующее сейчас положение, еще не поняли. Здесь нужно немного отвлечься. Что такое закон? Когда мы идем на выборы, то передаем (доверяем) власть одному человеку (президенту) и некоей группе людей (депутатам). Так мы заключаем общественный договор между властью и гражданами. Цель договора - защита личных прав отдельных граждан, улучшение качества их жизни и защита интересов общества (государства).
По идее, власть выполняет свои обещания защищать интересы общества посредством принятия необходимых обществу решений, облекая их в законы и подзаконные акты, то есть создает обязательный для всех порядок обеспечения и защиты этих интересов. И, конечно, государство содержит органы власти, зорко следящие за исполнением этих решений и принимающие соответствующие меры в случае их нарушения. Примечательно, что во всех документах, определяющих деятельность органов власти, важнейшим приоритетом являются права и свободы граждан. Один нюанс: закон не должен противоречить общественной морали. Собственно, закон - это и есть форма изложения признанных всеми заповедей ("не убий", "не укради"…). Когда это условие нарушается (закон не соответствует морали, обычаям и убеждениям большей части людей) - закон мертв. Он становится лишь карательным средством с избирательным применением или инструментом для достижения целей (зачастую неправедных) ограниченного круга лиц. Яркий тому пример - неприменение в нашей стране наказания за лжесвидетельство. Закон есть, но он не работает. Почему? Потому что общество и сама власть не считают ложь преступлением или проступком. Потому в наших судах не предусмотрена клятва говорить правду, а вскрытая ложь принимается за легкую заминку или досадную неудачу лжеца. Другой пример - антиобщественный, аморальный закон "О рыболовстве", "благодаря" которому национальное достояние стало собственностью узкого круга лиц.
Теперь, с учетом всего вышеизложенного, посмотрим, что происходит с рыбалкой в настоящее время и окунемся в мрачную, как дурной сон, действительность. Мы оставим в стороне дипломатию, неуместную в компании своих, лубочную политкорректность и широко используемые сейчас газетные штампы времен застоя вроде "народ и партия едины!". Будем называть вещи своими именами, но без упоминания давно набившей оскомину "коррупционной ренты" чиновников вообще и Федерального агентства по рыболовству особенно. Мы и так понимаем, что она есть, она всюду, и в "организации любительского рыболовства" она играет решающую роль. Но для озвучивания этого явления смотрители-моралисты от власти обязательно требуют конкретных и неопровержимых доказательств. Будто обычным гражданам добыть их по силам. А нет доказательств - молчи и не порочь "уважаемых" людей!
                                              Реформа в действии
Все пригодные для рыбалки и доступные водоемы самых богатых в отношении водных биоресурсов регионов страны (Кольский, Камчатка, Нижняя Волга) приватизированы и обрели хозяев - это индивидуальные предприниматели и юридические лица. Некоторые участки совпадают по размерам с целыми реками и превышают по протяженности 100 км. Среди хозяев есть даже государственные учреждения (бывшие региональные бассейновые управления рыбоохраны - "рыбводы"), что вообще выходит за рамки понимания. Как мы сумели за свои собственные средства (налоги) содержать контору, которая отобрала у нас водоемы и дополнительно берет с нас немалые деньги за право попытать счастья на реке с удочкой, то есть "за просто так"? Как могло случиться, что государственное учреждение взяло у государства в "аренду" то, чего брать не имеет права по закону? За подавляющее большинство рек новоиспеченные хозяева не заплатили в бюджет ни копейки. За малую часть рек деньги все же взяли, хотя законом такое не предусмотрено. Спектакль, названный "конкурсом по закреплению участков" с участием бесталанных сценаристов и актеров, поставили территориальные управления Росрыболовства - ведомства, не имеющего к водоемам как таковым никакого отношения, так как все водоемы общего пользования в силу закона относятся к компетенции Министерства природных ресурсов. Федеральное агентство по рыболовству, "забыв", что его задача регулировать добычу рыбы и сохранять ее запасы, протянуло свои щупальца в такие сферы, которые по всем понятиям относятся к компетенции законодателей и правительств страны и регионов. В этом ведомстве сочли, что их полномочия распространяются буквально на все, где так или иначе фигурируют водные биоресурсы. После "конкурсов" чиновники в кулуарах оформляли сделки по передаче участков от одного лица к другому. То есть водоемы стали предметом обычного оборота, как гараж, пучок редиски или породистая кошка. Мы догадались об этом, когда уже после проведения конкурсов на реках появились хозяева участков, в этих конкурсах не участвовавшие.
                                          Организаторы рыбалки
Хозяева же "любительских" участков названы "организаторами спортивного и любительского рыболовства". Понятие "организация любительского рыболовства" в законе "О рыболовстве" или каких-то еще законодательных актах органы власти не привели, но, очевидно, понимают его по-своему. Из сложившейся многолетней практики и ранее действовавших нормативных актов следует, что "организация любительского рыболовства" - это оказание следующего рода услуг: предоставление плавсредств, сооружений и снастей для рыбной ловли, оборудованных мест лова и отдыха, проживания и ночлега в рыболовных и туристических лагерях и базах, сопровождение гидами и обучение инструкторами, доставка к местам лова, организация рыболовных туров и сплавов, сервисное обслуживание. Однозначно, что данный перечень требуется отнести к рынку товаров и услуг. Причем здесь рыба? Вспомнив данное законом "О рыболовстве" определение понятия "рыболовство", вернемся к понятию "организация" с точки зрения самого любителя, и, на всякий случай, заглянем в словарь. Организация, как свидетельствуют словари, - это целевое объединение ресурсов. В масштабах государства это понятие соответствует, например, организации гражданской обороны, переписи населения, военных сборов, где, несомненно, необходимо привлечение соответствующих ресурсов государства. Закрадывается тревожная мысль: почему высшая власть страны решила доверить столь интимный, относящийся к частной жизни граждан вопрос, как организация любительского рыболовства, предпринимателям и даже государственным учреждениям. Да не просто так, а на конкурсной основе. Неужели государственная власть обладает информацией об угрожающем благополучию страны массовом выходе на водоемы жаждущих рыбы граждан без болотных сапог, без одежды и без удочек? И еще. Если власть взялась регламентировать организацию любительского рыболовства, то почему она не позаботилась об организации рыболовства промышленного? Ведь тут упущен великолепный случай "развития рынка услуг" с последующим получением дополнительных доходов - не в бюджет, а теми, кто оказывает "услуги"! Напрасно государство доверило промышленникам организовывать свой промысел самим или посредством самостоятельного обращения за необходимыми услугами по своему выбору. Росрыболовству надо было бы утвердить перечень участков для организации промышленного рыболовства, объявить конкурс на право пользования такими участками, а победить в нем должен тот, кто больше всех в прошлые годы выдал промысловикам разрешений на промысел. И так далее, вплоть до установления аналогичных (как для любителей) условий лова и цен за право вылова рыбы. Случись такое, очень хотелось бы посмотреть на выражение лиц промышленников. Всех вместе и сразу. Полагаю, любители были бы удовлетворены и уже никогда не роптали против существующей системы "организации" их увлечения.
Далее. Для оказания услуг рыболовам-любителям чиновникам обязательно нужно отдать предпринимателю реку на срок до 20 лет и наделять его квотами - тоннами рыбы. Даже самое воспаленное воображение не сможет связать воедино наличие квоты, владение рекой и предоставление в прокат рыболовной снасти или места для ночлега. Воображение не сможет, а представители власти сумели. Они не сомневаются сами и не дают усомниться нам, что один-единственный жилой дом какого-нибудь ООО с причалом и лодками в одном поселке обеспечивает оказание услуг этим ООО за много сотен километров на совершенно другой реке, куда попасть можно только на автомобиле или вертолете. Верят, что этот хозяин со штатом в пять человек способен обеспечить охрану участков и оказывать услуги всем желающим на двух десятках рек разом. Верят, что, получив реки на 20 лет, это ООО достигнет высоких экономических показателей, а также повысит качество своих услуг в результате конкуренции.
                                  Конкуренция и слезы Карла Маркса
О конкуренции стоит сказать отдельно. Если в созданных условиях ООО теоретически может стать субъектом конкуренции, то как быть с государственными "рыбводами"? Они создавались для оказания государственных услуг в сфере рыболовства, где конкуренции между несколькими "рыбводами" или между "рыбводом" и иными предпринимателями по определению быть не может. Если же без конкуренции нельзя, то тогда необходимо учредить по соседству еще несколько аналогичных "рыбводов", добавляя в названии порядковый номер - ФГУ "Рыбвод-1", ФГУ "Рыбвод-2" и т.д. Может быть, сервисные услуги любителям на реке относятся к государственным? Если это так, то почему оказание государственных услуг помимо ФГУ доверили ООО и ИП? Власти не говорят нам, с кем будет конкурировать ООО или "рыбвод", если они на своих реках являются единственными и полноправными хозяевами. Я могу ошибаться - не силен в экономике. Но все говорит о том, что у нас открыта совершенно новая модель функционирования рыночной экономики. В соответствии с ней предприниматель - монополист (хозяин реки), страстно желая конкуренции, улучшения качества своих услуг и снижения цен на них, добровольно и сознательно отказывается от монополии и прибылей, зовет на свою реку других организаторов любительского рыболовства, делит с ними право владеть его собственностью со всеми вытекающими последствиями. Вплоть до собственного банкротства. Адам Смит отдыхает, Карл Маркс тихо плачет в углу! Другой вопрос. Для защиты конкуренции закон прямо запрещает создавать для одного из участников более выгодные условия. Разве предоставление целого ряда рек одному лицу не является таким условием? Особенно когда десятки лиц не получили ни одной. И не получат по меньшей мере в течение ближайших двадцати лет. Никто, ни завтрашний выпускник ВУЗа, ни отслуживший в армии молодой человек, ни решивший поменять род занятий гражданин - никто уже не сможет войти в этот бизнес. Свободных рек и озер больше нет. Конкурсов не предвидится. Примечательно, что во всех заседаниях различных комиссий по устройству действующего порядка "организации любительского рыболовства" всегда участвовал представитель антимонопольной службы - без него нельзя. И голосовал.
(продолжение следует)

Газета "Рыбак Рыбака"

197

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Думаю, после победы на предстоящих выборах победители покажу нам кузькину мать.  Мало не покажется.  Похоже у нашей власти нет ни мозгов, ни страха, и тем более совести.  На Олимпиаду, чемпионат по футболу нужны немалые деньги.  А еще им в ВТО очень уж хочется, так что надо выглядеть перед нашими  "Западными старшими братьями"   Половина сельхоз техники, что не на дизеле, потребляет 80й бензин.  При работе на топливе с более высоким октаном начнут прогорать клапана и засираться свечи.  Однако у НИХ не ёкнуло, 80й запретили.  И это после прошлогодней засухи.  На какие деньги селяне должны переоборудовать свои машины, или покупать новые?  Это отразится на всех нас ценами на продукты.  Зарплата у нас растет быстрее инфляции,  налоги на землю выросли в этом году в три раза,  постоянные поборы с обязательными страховками, попытки  ввести новые.  Переходим на платную медицину, полуплатные (пока) школы.  При инфляции 8% услуги коммунальщиков почему то растут на разрешенные 15% .  Удивляют нас каждый день чем то новеньким.  Теперь рыбалка за деньги.  Может быть кому то эти 2000 рублей в год сумма и незаметная, но если вспомнить о пенсионерах?  Время, проведенное на рыбалке, как известно, Бог в срок жизни не засчитывает.  Другими словами люди вместо тупого времяпровождения у телевизора с пивом укрепляют свое здоровье, получают заряд положительных эмоций (отрицательные провоцируют рак), и на фоне всего этого геноцида, хотя бы на время перестраиваются на позитив.  Безусловно, еще не вся страна находится в руках хапуг, которые только тем и живут, что занимаются поборами с народа, ну и отчиняют малую толику в казну. Так что надо создать еще один дойный аппарат!   Смешно слышать их лепет про удочки напрокат, про беседки на берегу,  приготовление пойманной рыбы, и другие услуги.   Для меня рыбалка - это настройка и отладка снасти по себя, наблюдение за повадками рыб и опыты  в соответствии со своими наблюдениями по их ловле.  Для этого хочется быть не в комфортабельном кресле в беседке, а в живой природе.   Рыбу я ловлю целый день, но домой беру только несколько средних экземпляров.  Остальных отпускаю на волю.  За что же они нас так?   Может быть из за таких ослов, которые оставляют на берегу горы мусора, опутали сетями все водоемы, и берут  "кошкам" сазанчиков с мизинец?  Сколько раз видел, как недрогнувшей рукой  выбросив остатки прикормки в воду, бросают следом освободившиеся пакеты. Скоты....   На митинг пойду однозначно!   На прошлый митинг против запрета на нерест на все лето ходил.  Тогда отстояли.  Но это накосячили в Росрыболовстве, а теперь там не Гордеева подпись (тогда министра сельхоза),  а САМОГО!  ДАМ.

198

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Nik пишет:

Думаю, после победы на предстоящих выборах победители покажу нам кузькину мать.  Мало не покажется.  Похоже у нашей власти нет ни мозгов, ни страха, и тем более совести.

Так уже сейчас мало не кажется, к сожалению. ac Выборы все равно они выиграют, как мы проголосуем им плевать. Страха и совести у них действительно нету, а мозги как раз есть. Только направлены они на то, что бы срубить бабла и в час Х свалить куда подальше.

Nik пишет:

Половина сельхоз техники, что не на дизеле, потребляет 80й бензин.  При работе на топливе с более высоким октаном начнут прогорать клапана и засираться свечи.  Однако у НИХ не ёкнуло, 80й запретили.

А соляра по цене 95 бенза??? Думаю, что если так и останется, многие с/х производители максимум уберут озимые, а новые сеять не будут. В худшем - если будет засуха как прошлом году, то и убирать не будут. Толку если потратишь больше, чем получишь? Скот уже сейчас вырезают.

Я против платной рыбалки на наших реках!

199

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

ВОТ НОВЫЕ РАЗЬЯСНЕНИЯ  news.mail.ru/politics/5451689/

200

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Анатольевич пишет:

вдумайтесь, что такое 5 участков для рыбинки?

В том-то все и дело... И скорее всего нам уже ничего не удастся сделать, т.к. большая часть участков уже распродана (а правильнее сказать раздарена за копейки)...  :m0733:

Я против платной рыбалки на наших реках!

201

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

05.03.2011 Глава Росрыболовства Андрей Крайний

«Никто никогда не отнимал у многомиллионной армии рыбаков возможность ловить рыбу бесплатно. На право заниматься рыболовством на Рыбинском водохранилище, на реке Волге, на Дону никто не покушался.

Другое дело, если человек приезжает на базу, предназначенную для спортивно-любительского рыболовства, он платит деньги. Но у вас всегда есть выбор. В законе сейчас прямо указано, что организатор рыбалки - человек, который инвестировал в создание этой базы, не имеет права брать деньги за пойманную рыбу.

Он имеет право брать деньги, если вам предоставили егеря с лодкой, бензин, снасти. В список платных услуг входит и проживание, и питание. Таким образом, рыбалка как процесс, как вытаскивание рыбы из воды даже на базах по-прежнему бесплатна, люди платят только за услуги».

(Глава Росрыболовства Андрей КРАЙНИЙ вчера окончательно разъяснил, за что придется платить рыбакам, а за что нет.)

источник "Комсомольская правда"

www.alligator-vrn.ru Отличная компания для рыбалки, охоты и активного отдыха! Компания позитивно-жизненных эмоций!

202

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

АллигАтор, на словах- согласен, на деле все иначе, см.   www.rusfishing.ru/forum/showthre … mp;page=31
Даже у нас на берегу водоема (платного) на ночь не остаться, хотя все знают. что арендован водоем, а отдых мне никто не запретит, на деле попробуй и сразу сомнения пройдут.
Я лично не верю не одному слову сказанному нашими чиновниками.
Уже видели и голову на рельсах. и дефолт, и сейчас какое благополучие у россиян.
Вдобавок комсомолка мало чем от экспресс газеты отличается, да и понимая , что сейчас будут возмущаться, в прессе и СМИ будут всячески пытаться умаслить.

С уважением А.

203

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

www.gazeta.ru

— 05.03.2011 12:56 —

Путин от лица рыбаков спросил главу Росрыболовства, зачем он пугает их платной рыбалкой
Глава Росрыболовства Андрей Крайний заверил премьер-министра Владимира Путина, что за любительскую ловлю рыбы денег брать никто не будет.

«Андрей Анатольевич, скажите, зачем вы пугаете всех нас – я имею в виду рыбаков-любителей – какими-то возможными сборами за любительскую рыбную ловлю?» – спросил премьер на рабочей встрече с главой Росрыболовства.

Крайний ответил, что его не совсем верно поняли журналисты. «Российская газета» на этой неделе писала, что рыбалка станет платной, на чем государство хочет собрать с населения 75 млрд рублей.

«Хочу сказать, что если бы мы не разговаривали с журналистами на русском языке, я бы сказал, что это трудности перевода. К сожалению, коллеги услышали так, как хотели. Статья 24 федерального закона «О рыболовстве» прямо гласит, что граждане Российской Федерации имеют право осуществлять спортивно-любительское рыболовство на объектах общего пользования свободно и бесплатно», – уточнил глава Росрыболовства.

«То есть за рыбную ловлю вы с нас, с меня как рыбака-любителя, деньги драть не будете?» – переспросил премьер.

Крайний ответил утвердительно.

«Не только с вас, но сколько у нас – 142 миллиона человек, из них примерно 20–25 миллионов рыбаков-любителей – ни с одного из них деньги браться не будут», – заверил глава Росрыболовства.

Но премьер еще раз задал Крайнему вопрос: «Таких коварных планов у вас нет?»

«Упаси Господь. Закон прямо гласит иное. У нас их и не было никогда», – подчеркнул Крайний.

По его словам, никто не подвергает сомнению норму о бесплатном любительском рыболовстве на водоемах общего пользования.

«Объекты общего пользования – это все водные объекты, которые находятся в государстве в муниципальной собственности. Что это такое? Это 130 тысяч рек и два миллиона озер. Бесплатно и свободно», – пояснил Крайний. В то же время он сообщил, что в России существует 6,5 тысяч рыбопромысловых участков, предназначенных для спортивно-любительского рыболовства.

«То есть, бизнес – в основном это малый и средний бизнес – выигрывает эти участки по конкурсу, получает их в аренду на 20 лет, строит там базы для спортивно-любительского рыболовства, и на этих базах оказываются платные услуги. Но два миллиона озер, 130 тысяч рек и 6,5 тысяч участков, согласитесь, – это капля в море», – успокоил Крайний и добавил, что согласно поправкам в федеральный закон «О рыболовстве», принятым в декабре прошлого года, на этих базах должны предоставить рыбаку путевку, которая приравнивается к договору.

«Таким образом, рыбак-любитель, приезжающий на такую базу, впервые получает не только обязанность, но и права. И потом уже полностью исключена возможность брать деньги – даже на этих базах, которых ничтожно мало - за пойманную рыбу. Деньги теперь берутся только за оказанную услугу – за предоставленную лодку, за предоставленные снасти и так далее. Вот об этом только шла речь», – объяснил Крайний.

www.alligator-vrn.ru Отличная компания для рыбалки, охоты и активного отдыха! Компания позитивно-жизненных эмоций!

204

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

"Деньги теперь берутся только за оказанную услугу – за предоставленную лодку, за предоставленные снасти и так далее. Вот об этом только шла речь», – объяснил Крайний."

А раньше на турбазах разве не так было? Зачем Росрыболовству лезть в туристический бизнес? Не верю ни одному слову Крайнего. Заварил кашу, а теперь задом вертит.

205

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

на мой взгляд они там из пустого в порожнее переливают an

каждая лягушка хвалит своё болото!!!

206

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Клоунада,блин.

207

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Роман Пономарёв пишет:

Клоунада,блин.

Нет, Ром, это "политика".

Болтуна видать по слову, рыболова - по улову.

208

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Вот еще подарок готовят:
Федеральная служба судебных приставов подготовила законопроект о лишении злостных неплательщиков прав на вождение автомашины. В соответствии с поправками, разработанными депутатами Госдумы. Также в списке ограничений, которые служба готова ввести  запрет на вождение маломерных судов и выдача лицензий на охоту и рыбалку.

Рыбалка — самый трудоемкий способ расслабиться.

209

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Клоуны, то есть судя по их разговорам я могу припереться на территорию турбазы, сесть там с удочкой (главное не на мостки, их лодки и прочее что они построили) и спокойно ловить рыбу, или приплыть на их участок и так же спокойно ловить рыбу? Гладко стелят, да верится с трудом. Поробуй так половить и узнаеш о себе много нового.

210

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

АллигАтор пишет:

«Таким образом, рыбак-любитель, приезжающий на такую базу, впервые получает не только обязанность, но и права. И потом уже полностью исключена возможность брать деньги – даже на этих базах, которых ничтожно мало - за пойманную рыбу. Деньги теперь берутся только за оказанную услугу – за предоставленную лодку, за предоставленные снасти и так далее. Вот об этом только шла речь», – объяснил Крайний.

Из закона о рыболовстве.

На рыбопромысловых участках, предоставленных юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для организации любительского и спортивного рыболовства на основании договоров, предусмотренных статьей 333 настоящего Федерального закона, любительское и спортивное рыболовство осуществляется гражданами при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора возмездного оказания услуг в области любительского и спортивного рыболовства).

Preresvet, а теперь сравни слова Крайнего и текст закона. Слова этого самого Крайнего никакой юридической силы не имеют. Сами же себе господа ЕДросы и противоречат.

Я против платной рыбалки на наших реках!

211

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Сейчас в новостях по 2-му показали, как Крайний у Путина “на ковре” выкручивался, явно испугались, даже без митинга. Выходит, что мы (рыбаки) – сила, раз в субботу, в выходной день Премьер о рыбаках озаботился. Хитро сделали, теперь и митинг весь смысл теряет.

212

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Народ за дураков держат. Просто Крайний этот туповатый видимо человек, ляпнул все как есть на самом деле сначала, не подумал хорошо. Теперь его "косяки" устраняет ВВП, теперь всё грамотно народу пытаются преподнести, суть таже осталась, говорят просто совсем другие слова, чтобы мозги запудрить людям. 6,5 тыс. объектов все равно уйдут в частные руки, и наверняка это будут не полузаросшие болота, а живописные рыбные места с удобными подъездами, перспективным рельефом дна и т.п.

По-видимому, существует закон природы, согласно которому честный человек не может быть хорошим рыболовом

213

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Сегодня, в новостях (НТВ) показали встречу Путина с Крайним и Крайний обьявил что никакой платной рыбалки для любителей не будет..... думаю это последнее и правильное решение.

Hakuna Matata !!!!!

214

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Митинг смысла не теряет, т.к. поправки в закон не внесены и действует он по прежнему в "старой" редакции.

215

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

A.Kich, нет не теряет, закон есть и выполнять его они будут по своему, а это показуха, изворачиваются как "уж на сковородке".

Болтуна видать по слову, рыболова - по улову.

216

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Пчел, Дим это не решение, это слова.

Болтуна видать по слову, рыболова - по улову.

217

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Это не клоунада, это развод лохов настоящим боевы педерастом!
Скоро выборы! Сколько же людей поддадуться на эту феню!
Путеныш только и способен на то, чему его учили: сокрытие информации, кража информации и провокации. Никакого государственного и экономического мышления!

Запустили феню и тут же вышли с инициативой, чтоб она не прошла! Пиндосы!
После 2012 (если в этом году педросы победят на выборах, а кто-нить из их шоблы станет презом в 2012 году) таки будет рыбалка в том или ином виде платной! Увидите! Давно слежу за  путенышем. С "Курска"! Вранье сплошное и показуха!

218

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

www.rian.ru/video/20110305/342610862.html

Hakuna Matata !!!!!

219

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Да естественно, что показуха чистой воды. Типа беспокоится о нас премьер-министр. С юридической точки зрения от слов Путина и оправданий Крайнего ничего не изменилось. Поправки в законодательство вступили в силу, их пока никто не отменял. А красиво говорить не запретишь нашим вождям. Если Путин таким образом отреагировал на весь этот беспредел, то закон уже точно никто отменять не станет, все согласовано с первыми лицами государства. Но митинг все равно нужен, чтобы было ясно этим самым вождям, что народ то все таки у нас еще не совсем отупел.

По-видимому, существует закон природы, согласно которому честный человек не может быть хорошим рыболовом

220

Re: Новость! Рыбалка станет платной!

Коваленко Олег пишет:

сокрытие информации, кража информации и провокации. Никакого государственного и экономического мышления!

Тут на лицо аналогия крылатого выражения "Менты бывшими не бывают"!