1

Тема: Водный кодекс

Что имеем....

2

Re: Водный кодекс

Sandro пишет:

Рыбнадзор опять превратился в невидимого борца непонятно с кем. За год вообще не видел ни разу.

Товарищ, в прошлые выходные, ездил на рыбалку в Анненский р-он, рассказывал, что посетил два пруда и на обоих рыбнадзор шкурил за то, что на машинах подъезали ближе 100 метров к воде. Доводы, что дорога проходит в 30 метрах от воды, а больше никак не подъедешь, во внимание не принимались.

Жива еще надежда.

3

Re: Водный кодекс

javs пишет:

СВИК, таку откуда автолюбители знают тонкости правил рыболовства и водного кодекса? пошлют подальше - единицы, состригут - с сотни...

Я думаю себе распечатать и в машину.

4

Re: Водный кодекс

По всей видимости, это природо охрана шкурила вдоль Битюга, что законно.

Вам помочь? Или не мешать?

5

Re: Водный кодекс

СВИК, Вчера специально смотрел водный кодекс, и конкретно статью 65 водоохранные зоны, там ни слова о прудах. Но есть статья 5 дающая определение поверхностных водных объектов. Кроме того в статье 6 дается понятие объекта общего пользования:

1. Поверхностные водные объекты, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, являются водными объектами общего пользования, то есть общедоступными водными объектами, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

далее регламентируется береговая полоса

6. Полоса земли вдоль береговой линии водного объекта общего пользования (береговая полоса) предназначается для общего пользования. Ширина береговой полосы водных объектов общего пользования составляет двадцать метров, за исключением береговой полосы каналов, а также рек и ручьев, протяженность которых от истока до устья не более чем десять километров.

и наконец

8. Каждый гражданин вправе пользоваться (без использования механических транспортных средств) береговой полосой водных объектов общего пользования для передвижения и пребывания около них, в том числе для осуществления любительского и спортивного рыболовства и причаливания плавучих средств.

Таким образом как я понимаю к береговой линии пруда, на машине можно подъезжать или парковаться не ближе 20 метров. Если не прав исправьте..

Fortes fortuna adiuvat  >>),))),)))),))"≥ https://www.youtube.com/c/lifespin

6

Re: Водный кодекс

narvik.a пишет:

По всей видимости, это природо охрана шкурила вдоль Битюга, что законно.

Я же написал, что это происходило на двух ПРУДАХ Аннинского р-на. Дорога идет между прудом и полем(практически везде) и если машина припарковалась(причем не важно с какой стороны дороги)-будьте любезны оплатить штраф. У трассы М4, за Рогочевкой выкопали прудик и все проезжающие подпадают под эту статью. Так , если что-не удивляйтесь.

Жива еще надежда.

7

Re: Водный кодекс

foks62, Вроде в законе про реки и их страницы сказано.

8

Re: Водный кодекс

СВИК, таку откуда автолюбители знают тонкости правил рыболовства и водного кодекса? пошлют подальше - единицы, состригут - с сотни...

9

Re: Водный кодекс

СВИК пишет:

Я думаю себе распечатать и в машину.

Возить с собой кучу бумаг не очень хорошо, они переодически уходят на розжиг костра ag . У большинства форумчан сейчас есть смартфоны, есть замечательное приложение от Консультанта+ для Андроидов и Айфонов, можно скачать здесь www.consultant.ru/online/ . Устанавливается на смартфон, и все законодательная база под рукой, главное что бы интернет на водоеме брал. А наиболее нужные документы можно зарание загрузить, в этом же приложении.

10

Re: Водный кодекс

Voland пишет:

СВИК, Вчера специально смотрел водный кодекс, и конкретно статью 65 водоохранные зоны, там ни слова о прудах. Но есть статья 5 дающая определение поверхностных водных объектов. Кроме того в статье 6 дается понятие объекта общего пользования:



далее регламентируется береговая полоса



и наконец



Таким образом как я понимаю к береговой линии пруда, на машине можно подъезжать или парковаться не ближе 20 метров. Если не прав исправьте..

Обратите внимание на термин "береговая полоса" в ст. 6  ВК и на термин "прибрежные защитные полосы" в ст. 65 ВК
ч. 2. ст 65 ВК "в границах водоохранных зон устанавливаются прибрежные защитные полосы, на территориях которых вводятся дополнительные ограничения хозяйственной и иной деятельности."
Далее Ч. 4. ст 65 Ширина водоохранной зоны рек или ручьев устанавливается от их истока для рек или ручьев протяженностью:
1) до десяти километров - в размере пятидесяти метров;
2) от десяти до пятидесяти километров - в размере ста метров;
3) от пятидесяти километров и более - в размере двухсот метров.
5. Для реки, ручья протяженностью менее десяти километров от истока до устья водоохранная зона совпадает с прибрежной защитной полосой. Радиус водоохранной зоны для истоков реки, ручья устанавливается в размере пятидесяти метров.
6. Ширина водоохранной зоны озера, водохранилища, за исключением озера, расположенного внутри болота, или озера, водохранилища с акваторией менее 0,5 квадратного километра, устанавливается в размере пятидесяти метров. Ширина водоохранной зоны водохранилища, расположенного на водотоке, устанавливается равной ширине водоохранной зоны этого водотока.

И наконец самое главное
Ч. 15. ст 65  В границах водоохранных зон запрещаются:
4) движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие;

Теперь смотрим  ст. 8.42 КоАП, которым, собственно и предусмотрено наказание
Статья 8.42. Нарушение специального режима осуществления хозяйственной и иной деятельности на прибрежной защитной полосе водного объекта, водоохранной зоны водного объекта либо режима осуществления хозяйственной и иной деятельности на территории зоны санитарной охраны источников питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения
1. Использование прибрежной защитной полосы водного объекта, водоохранной зоны водного объекта с нарушением ограничений хозяйственной и иной деятельности -


Где вы увидели ответственность за нарушение использования береговой полосы, о которой идет речь в ст. 6 ВК. Ответственность предусмотрена за нарушение прибрежной защитной полосы которая находится в границах водоохранной зоны. А водоохранная зона для прудов не установлена, а значит и не установлена прибрежная защитная полоса

11

Re: Водный кодекс

wady1,  Точно надо было с КоАП'а начать разбор это темы. В принципе в wiki нашел достаточно подробные разъяснения, но все равно спасибо. Думаю не только мне пригодится, нужно повышать уровень правовой грамотности  ab

Fortes fortuna adiuvat  >>),))),)))),))"≥ https://www.youtube.com/c/lifespin

12

Re: Водный кодекс

wady1 пишет:

6. Ширина водоохранной зоны озера, водохранилища, за исключением озера, расположенного внутри болота, или озера, водохранилища с акваторией менее 0,5 квадратного километра, устанавливается в размере пятидесяти метров.

Пруд - это водохранилище. Так что 50 м. - будьте добры... bk

Имею право на глупость. Право, но не обязанность...

13

Re: Водный кодекс

peplov69 пишет:

Пруд - это водохранилище. Так что 50 м. - будьте добры... bk

Нет, Сергей, тут ты немного не прав. Читаем п.3 ч.1 ст. 5 ВК
3) водоемы (озера, пруды, обводненные карьеры, водохранилища);
пруд и водохранилище перечислены через запятую, и все они входят  в понятие водоем. Далее по тексту в ВК используются понятия "пруд" "бводненные карьеры", отдельно а не общим понятием "водоем"
В приведенной тобой цитате, отдельно выделены водохранилища и озера, но ни слова про пруд, если бы был термин "водоем" тогда да.

14

Re: Водный кодекс

wady1,  Большинство прудов создавались и числятся как водохранилища для полива с\х угодий. bw
Но как бы то ни было, работник природоохраны, при составлении протокола об А\П, обязан указать нормативно-правовой документ и конкретно пункт, который вменяется. А там есть о чём поговорить...  ag

Имею право на глупость. Право, но не обязанность...

15

Re: Водный кодекс

peplov69, Здесь вопрос очень сложный, так как законодатель не дает определения "пруд" и "водохранилище". Приразбирательстве в суде можно будет опираться на ГОСТы, (например ГОСТ 19179–73 «Гидрология суши. Термины и определения»), и др. действующие, а так же запрашивать на документы на водоем у собственника. И еще одно важное замечание, в соотвтетствии со ст. 8 ВК :
1. Водные объекты находятся в собственности Российской Федерации (федеральной собственности), за исключением случаев, установленных частью 2 настоящей статьи.
 2. Пруд, обводненный карьер, расположенные в границах земельного участка, принадлежащего на праве собственности субъекту Российской Федерации, муниципальному образованию, физическому лицу, юридическому лицу, находятся соответственно в собственности субъекта Российской Федерации, муниципального образования, физического лица, юридического лица, если иное не установлено федеральными законами.

Таким образом есди водоем находится не в Федеральной собственности, а скажем в муниципальной или принадлежит колхозу, то это однозначно пруд.

16

Re: Водный кодекс

wady1 пишет:

Теперь смотрим  ст. 8.42 КоАП, которым, собственно и предусмотрено наказание
Статья 8.42. Нарушение специального режима осуществления хозяйственной и иной деятельности на прибрежной защитной полосе водного объекта, водоохранной зоны водного объекта либо режима осуществления хозяйственной и иной деятельности на территории зоны санитарной охраны источников питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения

Т.е - запрещает стоянку только Водный Кодекс? В  КоАП ведется речь только об "осуществлении хозяйственной и иной деятельности".
Как могут выписывать штрафы на основании ВК?

Только там мы такие, какие есть на самом деле. (с) Горец

17

Re: Водный кодекс

Fisher_ пишет:

Т.е - запрещает стоянку только Водный Кодекс? В  КоАП ведется речь только об "осуществлении хозяйственной и иной деятельности".
Как могут выписывать штрафы на основании ВК?

Стоянка ТС и есть иная деятельность bs Наказывают только по КоАП, ВК санкций не содержит. Здесь объективной стороной правонарушения является "Нарушение специального режима иной деятельности, а вот специальный режим установлен ВК, где четко прописано, что запрещено, т.е. что является нарушением специального режима.

18 (2014-05-28 16:04:23 отредактировано Sandro)

Re: Водный кодекс

foks62 пишет:

рыбнадзор шкурил за то, что на машинах подъезали ближе 100 метров к воде

правильно, гоняйся за браконьерами, ну штраф там тысяча, а то и вообще фиг чего возьмешь с деревенского чела, у которого ни хрена нет, в том числе и нет документов, поди определи его личность. А тут есть авто, регистрационные знаки, штраф 3-4 тысячи.... красота, штрафуй не хочу.

Не ту страну назвали Гандурасом.

Azimut Taifun 365 + Suzuki DT9.9AS

19

Re: Водный кодекс

wady1 пишет:

Стоянка ТС и есть иная деятельность bs Наказывают только по КоАП, ВК санкций не содержит. Здесь объективной стороной правонарушения является "Нарушение специального режима иной деятельности, а вот специальный режим установлен ВК, где четко прописано, что запрещено, т.е. что является нарушением специального режима.

Есть ли расшифровка именно в сносках, пояснениях либо подзаконных актах этой деятельности?
Если я не копаю огород у реки, не качаю воду, не пасу скот и пр...
Я подъехал и сплю в машине, либо вынужденно остановился, проколов колесо - где оговорен перечень с этими нарушениями?

Только там мы такие, какие есть на самом деле. (с) Горец

20 (2014-05-30 20:39:42 отредактировано peplov69)

Re: Водный кодекс

Fisher_ пишет:

Есть ли расшифровка именно в сносках, пояснениях либо подзаконных актах этой деятельности?
Если я не копаю огород у реки, не качаю воду, не пасу скот и пр...
Я подъехал и сплю в машине, либо вынужденно остановился, проколов колесо - где оговорен перечень с этими нарушениями?

Серёж, не переживай - частности в суде рассмотрят!... ag
А если серьёзно, то ощущение, что у нас законы пишут так, чтобы повернуть можно было, что дышло...
Юристы, и то путаются, прецеденты ищут... bw

Имею право на глупость. Право, но не обязанность...

21

Re: Водный кодекс

Fisher_ пишет:

Есть ли расшифровка именно в сносках, пояснениях либо подзаконных актах этой деятельности?
Если я не копаю огород у реки, не качаю воду, не пасу скот и пр...
Я подъехал и сплю в машине, либо вынужденно остановился, проколов колесо - где оговорен перечень с этими нарушениями?

Конечно есть и расшифровки и перечень! ст.65 ВК, конкретно расшифровывает эти случаи хозчйственной и иной деятельности. Обратите внимание на одинаковые формулировки в КоАП и ВК.  Применен принцип т.н. отсылочной нормы, когда в КоАП конкретно не расшифрованы все случаи, и используется определение, а расшифровка, т.е., что в это понятие входит дано в другой норме. Здесь это понятие - хозяйственная и иная деятельность и она расшифрована в со. 65 ВК.

22

Re: Водный кодекс

peplov69 пишет:

Серёж, не переживай - частности в суде рассмотрят!... ag
А если серьёзно, то ощущение, что у нас законы пишут так, чтобы повернуть можно было, что дышло...
Юристы, и то путаются, прецеденты ищут... bw

Сергей, я уж не пишу про требуемую по закону норму - установку знаков границ ВОЗ..  bk
Каратели поступают еще проще в этом вопросе. Дескать, обязанность их установки лежит на местных администрациях - судитесь за знаки с ними.
Так нас скоро шкурить будут за отсутствующие светофоры, "кирпичи", "парковки", ограничения скорости, а судится отправлять к дорожникам.

Только там мы такие, какие есть на самом деле. (с) Горец

23

Re: Водный кодекс

wady1 пишет:

Конечно есть и расшифровки и перечень! ст.65 ВК, конкретно расшифровывает эти случаи хозчйственной и иной деятельности. Обратите внимание на одинаковые формулировки в КоАП и ВК.  Применен принцип т.н. отсылочной нормы, когда в КоАП конкретно не расшифрованы все случаи, и используется определение, а расшифровка, т.е., что в это понятие входит дано в другой норме. Здесь это понятие - хозяйственная и иная деятельность и она расшифрована в со. 65 ВК.

Вадим, извини за назойливость. Ну ткни меня в букву закона, где написано, что вынужденная аварийная остановка в связи с поломкой в ВОЗ является нарушением?

Только там мы такие, какие есть на самом деле. (с) Горец

24 (2014-05-30 21:30:23 отредактировано СВИК)

Re: Водный кодекс

Fisher_, там даже передвигаться нельзя , если нет покрытия, судя по ссылке Вадима.

25

Re: Водный кодекс

Совершенно верно, запрещена движение и стоянка. Таков закон, увы

26

Re: Водный кодекс

СВИК пишет:

Fisher_, там даже передвигаться нельзя , если нет покрытия, судя по ссылке Вадима.

Я все понимаю. Но разум же какой-то должен быть!
Простой пример - чел пробил колесо на проселке и не может съехать с него, освободить проезд и поменять.
И покрытие - море грунтовок меж сёл идут вдоль рек - нет иных путей.

Только там мы такие, какие есть на самом деле. (с) Горец

27

Re: Водный кодекс

Да никто не спорит, что это совершенно глупый запрет, ни как не влияющий на улучшение экологической ситуации, и не отвечающий реалиям. Даже питицию подписывал об отмене, но что то мало голосов она набирает. Правовая система не совершенна, к сожалению.

28

Re: Водный кодекс

wady1 пишет:

Да никто не спорит, что это совершенно глупый запрет, ни как не влияющий на улучшение экологической ситуации, и не отвечающий реалиям. Даже питицию подписывал об отмене, но что то мало голосов она набирает. Правовая система не совершенна, к сожалению.

Вадим, ну не может быть, что бы в таком дурацком законе не было дыр. Нужен сильный юрист с личным интересом по этой ситуации, только вот где его тут найти??
А петицию я тоже подписал, только пофиг им все наши говорильни. Бабло в казне выкачано, драть будут за все грехи круче и круче с каждым месяцем.
Не будем сами себя защищать от подобного маразма - так и будут "молчаливым ягнятам" выворачивать карманы.

Только там мы такие, какие есть на самом деле. (с) Горец

29

Re: Водный кодекс

Ну в этом вопросе тоже много нюансов, которые должен соблюсти инспектор при составлении протокола, иначе протокол превращается в филькину грамоту.
- должно быть точно указано место совершения правонарушения (это возможно только при наличии жпс);
- должны быть произведены замеры расстояния до воды прибором, имеющим сертификат и акт поверки (рулетка не прокатит);
- к протоколу д.б. приложен документ, подтверждающий, что место стоянки является водоохранной зоной.
И ни кто не отменял "крайнюю необходимость", исключающую состав административного правонарушения.
Это моменты, которые пришли в голову на вскидку, а если подумать, то можно еще кучу зацепок придумать  ab

30

Re: Водный кодекс

aasin пишет:

- к протоколу д.б. приложен документ, подтверждающий, что место стоянки является водоохранной зоной.

Т.е. - должна быть приложена заверенная в местной администрации выписка из Госреестра, в которой указано, что данная территория является ВОЗ.?

Только там мы такие, какие есть на самом деле. (с) Горец

31 (2014-06-02 11:35:33 отредактировано aasin)

Re: Водный кодекс

Fisher_ пишет:

Т.е. - должна быть приложена заверенная в местной администрации выписка из Госреестра, в которой указано, что данная территория является ВОЗ.?

В соответствии с постановление правительства № 17 существует определенная процедура установления водоохранной зоны (не вся переговая линия вдоль реки является ВЗ). Вот и должен быть предоставлен документ, подтверждающий, что транспорт находился именно в ВЗ, иначе нет состава правонарушения. Но это не касается прибрежной защитной полосы (20м - реки, 5м - пруды), там ни какие документы не нужны. Главное правило - не подъезжайте к воде ближе чем на 20 м, а все остальное можно оспорить в суде.
П.С. Сколько знакомые не пытались найти перечень водоохранных зон, куда только не писали - ни каких сведений никто им не предоставил и даже не сказали куда обращаться. Такое чувство, что ВЗ под грифом "Секретно" или их вообще нет.

32

Re: Водный кодекс

Закон вообще абсурдный и очень похоже что заказной. Простая ситуация, прошлое воскресенье ехал от Нелжи до Ардзыбовки через лес, дорога одна, накатанная. Дважды пересекает речку и что делать если даже подъезжать нельзя, ну про Сибирь и Севера ваще молчу.

33

Re: Водный кодекс

semenOFF пишет:

Закон вообще абсурдный и очень похоже что заказной. Простая ситуация, прошлое воскресенье ехал от Нелжи до Ардзыбовки через лес, дорога одна, накатанная. Дважды пересекает речку и что делать если даже подъезжать нельзя, ну про Сибирь и Севера ваще молчу.

Закон, по своей сути, правильный и нужный, но одна фраза "иной деятельности" делает его бредовым. Если убрать эту фразу из статьи, то все встанет на свои места и все будут довольны. Ну или принять официальное разъяснение, что понимается под "иной деятельностью".

34 (2014-06-02 12:46:36 отредактировано Fisher_)

Re: Водный кодекс

aasin пишет:

Такое чувство, что ВЗ под грифом "Секретно" или их вообще нет.

Совершенно верно - такая же ситуация и в теме Русфишинга. Полное ощущение того, что лошадь поставили позади телеги - никто никакими запросами не может получить точное указание мест ВЗ.
Есть и еще нюанс - в пределах адм. границ не может быть ВЗ в принципе, только защитная полоса в 20м. А людей уже по полной шкурят на набережных городов, даже на съездах с твердым покрытием.

semenOFF пишет:

Закон вообще абсурдный и очень похоже что заказной. Простая ситуация, прошлое воскресенье ехал от Нелжи до Ардзыбовки через лес, дорога одна, накатанная. Дважды пересекает речку и что делать если даже подъезжать нельзя, ну про Сибирь и Севера ваще молчу.

А так оно и есть. Похоже никто и не собирается вникать в смысл этого бреда.
Даже ВОЗ еще не утверждены. Но для правителей это же фигня -  главное, что он пополняет казну.

Только там мы такие, какие есть на самом деле. (с) Горец

35

Re: Водный кодекс

aasin пишет:

Закон, по своей сути, правильный и нужный, но одна фраза "иной деятельности" делает его бредовым. Если убрать эту фразу из статьи, то все встанет на свои места и все будут довольны. Ну или принять официальное разъяснение, что понимается под "иной деятельностью".

Вот с деятельностью-то как раз может и возникнуть нежелательный напряг. Под закон могут попасть власть-поддерживающие. Которые понастроили коттеджей на берегах рек. Поэтому такое уточнение и не устраивает.

Только там мы такие, какие есть на самом деле. (с) Горец

36

Re: Водный кодекс

Fisher_ пишет:

Есть и еще нюанс - в пределах адм. границ не может быть ВЗ в принципе, только защитная полоса в 20м. А людей уже по полной шкурят на набережных городов, даже на съездах с твердым покрытием.

Аналогичная ситуация у нас в городе. В центральной части города установили знаки "Водоохранная зона" в 200 м от реки Хопер. И шкурят автомобилистов, а то, что у домов заборы в реку уходят и транспорт стоит во дворах этих домов (50 м от реки), всем по барабану. Называется: Слышат звон, да не знают где он. Навтыкали знаков, а по делу или нет, всем пофиг.

37

Re: Водный кодекс

aasin пишет:

Аналогичная ситуация у нас в городе. В центральной части города установили знаки "Водоохранная зона" в 200 м от реки Хопер. И шкурят автомобилистов, а то, что у домов заборы в реку уходят и транспорт стоит во дворах этих домов (50 м от реки), всем по барабану. Называется: Слышат звон, да не знают где он. Навтыкали знаков, а по делу или нет, всем пофиг.

И у нас понавтыкали, даже зачем-то на мосту через реку поставили! : ag
Выходит и мост в ВОЗ попал, ездить нельзя..))) И по лугам вокруг города появились знаки, хотя кроме как по дорогам в ВЗ вдоль реки проездов нет. Одним знаком даже село оказалось отрезано.
Отсюда опять вопрос - как косить техникой траву на лугах? Скорее всего наверное так - заплати и коси спокойно.. bk

Только там мы такие, какие есть на самом деле. (с) Горец

38

Re: Водный кодекс

Fisher_ пишет:

Скорее всего наверное так - заплати и коси спокойно.. bk

Так вся деятельность органов рыбоохраны к этому и сводится. У нас в районе 100% прудов, находящихся в аренде (зарыбленных), арендованы только на словах. Ни каких документов, подтверждающих аренду и зарыбление нет. Рыбнадзору на это чихать, они их прижимают только чтобы те рыбу сетями не вылавливали без их ведома. Плати и вылавливай, не заплатишь - получишь протокол, а потом заплатишь 2 раза.

39

Re: Водный кодекс

aasin пишет:

Так вся деятельность органов рыбоохраны к этому и сводится. У нас в районе 100% прудов, находящихся в аренде (зарыбленных), арендованы только на словах. Ни каких документов, подтверждающих аренду и зарыбление нет. Рыбнадзору на это чихать, они их прижимают только чтобы те рыбу сетями не вылавливали без их ведома. Плати и вылавливай, не заплатишь - получишь протокол, а потом заплатишь 2 раза.

А точно такая же песня и у нас. Контрольные отловы для сэс и пр. ждут их замороженными в пакетах. Плюс еще конечно же добавляются знаки благодарности.
До сих пор для меня остается загадкой - как может проходить санконтроль рыба из пруда, в котором на дне лежат тонны свинцовой дроби.

Только там мы такие, какие есть на самом деле. (с) Горец

40 (2014-06-02 23:15:36 отредактировано Евгений Д.)

Re: Водный кодекс

Fisher_, можно про дробь подробнее, охотники что ли ? Все остальные варианты, у меня, очень фантастикой отдают. bw

Умный любит подурачиться в той же мере, в какой дурак любит поумничать.

41

Re: Водный кодекс

Евгений Д. пишет:

Fisher_, можно про дробь подробнее, охотники что ли ? Все остальные варианты очень фантастикой отдают.

Да Евгений. Как то мы считали возраст водоема, количество народа за сезон, прикидывали расход патронов..
Сейчас конечно и утки меньше и народ с предприятий автобусы не возят.. Но в воду ведь упало все, выпущенное в воздух за десятилетия.

Только там мы такие, какие есть на самом деле. (с) Горец

42

Re: Водный кодекс

Fisher_ пишет:

Но в воду ведь упало все, выпущенное в воздух за десятилетия.

Блин, а ведь таких прудов полно.

Умный любит подурачиться в той же мере, в какой дурак любит поумничать.

43

Re: Водный кодекс

Евгений Д. пишет:

Блин, а ведь таких прудов полно.

Да, кстати. А ведь даже не задумывался. bs
Но наверно свинец опускается в ил на метры со временем... Где гринпис? Надо-ть охоту запретить!

44

Re: Водный кодекс

aasin пишет:

Но это не касается прибрежной защитной полосы (20м - реки, 5м - пруды), там ни какие документы не нужны. Главное правило - не подъезжайте к воде ближе чем на 20 м, а все остальное можно оспорить в суде.

Я так понимаю, что в 65 статье ВК(водный кодекс) определена  только ширина водоохранной зоны (ВОЗ) и что на ней можно- нельзя делать, но ни как ни ее расположение на местности, т.е. границы:

Статья 65. Водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы

1. Водоохранными зонами являются территории, которые примыкают к береговой линии морей, рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ и на которых устанавливается специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления указанных водных объектов и истощения их вод, а также сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира.
 
2. В границах водоохранных зон устанавливаются прибрежные защитные полосы, на территориях которых вводятся дополнительные ограничения хозяйственной и иной деятельности.
 
3. За пределами территорий городов и других населенных пунктов ширина водоохранной зоны рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ и ширина их прибрежной защитной полосы устанавливаются от соответствующей береговой линии, а ширина водоохранной зоны морей и ширина их прибрежной защитной полосы - от линии максимального прилива. При наличии централизованных ливневых систем водоотведения и набережных границы прибрежных защитных полос этих водных объектов совпадают с парапетами набережных, ширина водоохранной зоны на таких территориях устанавливается от парапета набережной.
(в ред. Федеральных законов от 14.07.2008 N 118-ФЗ, от 07.12.2011 N 417-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
 
[b]4. Ширина водоохранной зоны рек или ручьев устанавливается от их истока для рек или ручьев протяженностью:
 
1) до десяти километров - в размере пятидесяти метров;
 
2) от десяти до пятидесяти километров - в размере ста метров;
 
3) от пятидесяти километров и более - в размере двухсот метров.
 
5. Для реки, ручья протяженностью менее десяти километров от истока до устья водоохранная зона совпадает с прибрежной защитной полосой. Радиус водоохранной зоны для истоков реки, ручья устанавливается в размере пятидесяти метров.[/b]
 
6. Ширина водоохранной зоны озера, водохранилища, за исключением озера, расположенного внутри болота, или озера, водохранилища с акваторией менее 0,5 квадратного километра, устанавливается в размере пятидесяти метров. Ширина водоохранной зоны водохранилища, расположенного на водотоке, устанавливается равной ширине водоохранной зоны этого водотока.
(в ред. Федерального закона от 14.07.2008 N 118-ФЗ)
.........................

15. В границах водоохранных зон запрещаются:
1) использование сточных вод в целях регулирования плодородия почв;
(в ред. Федерального закона от 21.10.2013 N 282-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
 
2) размещение кладбищ, скотомогильников, мест захоронения отходов производства и потребления, химических, взрывчатых, токсичных, отравляющих и ядовитых веществ, пунктов захоронения радиоактивных отходов;
(в ред. Федерального закона от 11.07.2011 N 190-ФЗ)
..........................................
4) [b]движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие;[/b]
 и.тд. 

А в Постановление Правительства РФ от 10 января 2009 г. N 17 "Об утверждении Правил установления на местности границ водоохранных зон и границ прибрежных защитных полос водных объектов" тасписано кто и по каким правилам в сооветствии со статьей  65 эти границы устанавливает, так как как-бы не все берега рек и распростроняется определение ВОЗ - Я правильно понимаю??? Но ни где нет актуальных перечней ВОЗ, нашел только старые 1997г

http://zakon.law7.ru/base48/part1/d48ru1755.htm

.
Теперь самое интересное ,на сайте Управления Росприроднадзора по Воронежской области 36.rpn.gov.ru/node/5590 , т.е. трактовка идет так, что все берега водоемов по умолчанию имеют статус водоохранной зоны, т.е тупо цитируют ст.65 и ни словом о постановлении №17.

О запретах в водоохранных зонах
Новости Росприроднадзора 
05/12/2011 - 10:19 
        В ходе осуществления контрольно-надзорных мероприятий Управлением Росприроднадзора по Воронежской (далее – Управление) области выявляются случаи нарушения режима использования земельных участков водоохранных зон, прибрежных защитных и береговых полос водотоков и водоемов.
        В летний период особенно участились случаи осуществления гражданами движения и стоянки автотранспортных средств на земельных участках, не имеющих твердого покрытия, в водоохранных зонах водных объектах. Все это приводит к загрязнению водных объектов, ухудшению качества воды и причинению вреда рыбам и другим гидробионтам.
        Согласно Водного Кодекса Российской Федерации водоохранными зонами являются территории, которые примыкают к береговой линии морей, рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ и на которых устанавливается специальный режим осуществления хозяйственной и иной деятельности в целях предотвращения загрязнения, засорения, заиления указанных водных объектов и истощения их вод, а также сохранения среды обитания водных биологических ресурсов и других объектов животного и растительного мира.
        Ширина водоохранных зон на территории Воронежской области составляет до 200 метров. Реки, в основном используемые гражданами для отдыха р.р. Воронеж, Усмань, Хопер, Битюг имеют максимально возможную ширину водоохранных зон – 200 метров.
        На основании части 15 статьи 65 Водного Кодекса РФ, в границах водоохранных зон запрещаются:
 - использование сточных вод для удобрения почв;
 - размещение кладбищ, скотомогильников, мест захоронения отходов производства и потребления, радиоактивных, химических, взрывчатых, токсичных, отравляющих и ядовитых веществ;
 - осуществление авиационных мер по борьбе с вредителями и болезнями растений;
 - движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие.
         В границах водоохранных зон устанавливаются прибрежные защитные полосы, на территориях которых запрещается распашка земель, размещение отвалов размываемых грунтов, выпас сельскохозяйственных животных и организация для них летних лагерей, ванн.
        В связи с вышеизложенным, Управление Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по Воронежской области предупреждает, что в случае использования прибрежной защитной полосы водного объекта, водоохранной зоны водного объекта с нарушением ограниченийхозяйственной и иной деятельности, в том числе для осуществления движения и стоянки транспортных средств вне дорог, имеющих твердое покрытие физические и юридические лица могут быть привлечены к административной ответственности в виде штрафа на сумму до 400 000 (четырехсот тысяч) рублей.
  

И вот еще 36.rpn.gov.ru/node/8052

Получается, пободаться можно только так

aasin пишет:

Ну в этом вопросе тоже много нюансов, которые должен соблюсти инспектор при составлении протокола, иначе протокол превращается в филькину грамоту.
- должно быть точно указано место совершения правонарушения (это возможно только при наличии жпс);
- должны быть произведены замеры расстояния до воды прибором, имеющим сертификат и акт поверки (рулетка не прокатит);
и т.д. .................

, но это только через суд или я что-то не так понимаю.

45

Re: Водный кодекс

Вчера или позавчера слышал по "Маяку": в Белгородской области замор в р-не Ст.Оскола. Замор начинается от выхода коллектора очистных сооружений.  На каждом кв. метре до 40 дохлых рыб. И голавль, и лещ, и окунь... В общем, ВСЕ!! Виновные не найдены!
Вот и Росприроднадзор...

46

Re: Водный кодекс

did not expect to be back,
Вы все правильно понимате. Но если четко следовать букве закона, то подъезжать к реке запрещено не на 200, а на 220 м.
1. Водоохранными зонами являются территории, которые примыкают к береговой линии морей, рек, ручьев, каналов, озер, водохранилищ....
т.е. защитная береговая полоса (установлена по умолчанию для всех водоемов) от 5 до 20 м. + к ней примыкает ВЗ от 50 до 200 м. = 55 и 220 м. Вот такие пироги. Вчера у нас в районе нашел информационный знак около Хопра "Береговая защитнвя полоса", вот только он установлен 150-200 м от реки, а инспектора там шкурят как за ВЗ. Но это разные понятия. Разводят нашего брата на бабки все кому не лень и кто как может.

47

Re: Водный кодекс

aasin пишет:

Вчера у нас в районе нашел информационный знак около Хопра "Береговая защитнвя полоса", вот только он установлен 150-200 м от реки, а инспектора там шкурят как за ВЗ. Но это разные понятия. Разводят нашего брата на бабки все кому не лень и кто как может.

на 146% уверен, что инспектора максимум нахватались вершков, и нифига в тонкостях законы не знают... Есть подозрение, что больше половины не ответят, чем защитная полоса от водоохранной отличается...

48

Re: Водный кодекс

javs пишет:

на 146% уверен, что инспектора максимум нахватались вершков, и нифига в тонкостях законы не знают... Есть подозрение, что больше половины не ответят, чем защитная полоса от водоохранной отличается...

Не знаю как где, а у нас 99% инспекторов с педагогическим образованием - специальность "Соц. работа". Вот и думайте, знают они законы или нет  ag

49 (2014-06-08 11:11:07 отредактировано javs)

Re: Водный кодекс

aasin, ну у нас в КИПе то же не все с высшим образованием по электронике - так заставляют обучаться... Любое изменение руководящих документов - обязательно приказ по комбинату о проработке.
А государевых людей тоже не грех поучить - так плюют на все и вся. Неужто невозможно им хотя б 2-х часовой ликбез устроить? так всем пофигу.

50

Re: Водный кодекс

javs пишет:

aasin, ну у нас в КИПе то же не все с высшим образованием по электронике - так заставляют обучаться... Любое изменение руководящих документов - обязательно приказ по комбинату о проработке.
А государевых людей тоже не грех поучить - так плюют на все и вся. Неужто невозможно им хотя б 2-х часовой ликбез устроить? так всем пофигу.

Наш отдел рыбоохраны самый удаленный от Управления. От нас до Ростова 10 часов пути. Кто туда поедет? Да еще и за свой счет. Основная масса инспекторов была в Управлении всего 2 раза в жизни, когда подавали документы на конкурс и на самом конкурсе. Бумаги конечно им шлют, но нужно не только прочитать, а еще и понять. Такое дано не всем.

51

Re: Водный кодекс

aasin пишет:

Бумаги конечно им шлют, но нужно не только прочитать, а еще и понять.

Опять же - нет желания организовать это дело. Комментариев сейчас ко всем статьям (что УК, что Кодекса) - в и-нете пруд пруди. Дай молодому спецу команду -найдет кучу, выбирай , какие нравятся начальству и отправляй для проработки вместе с руководящими документами. Если и в этом не разберутся - ну, тогда.. ХЗ...

52

Re: Водный кодекс

javs пишет:

Комментариев сейчас ко всем статьям (что УК, что Кодекса) - в и-нете пруд пруди. Дай молодому спецу команду -найдет кучу, выбирай , какие нравятся начальству и отправляй для проработки вместе с руководящими документами.

Комментарии это не официальное толкование закона (мысли автора), ссылаться можно только на судебную практику (разъяснение пленума Верховного суда), но к сожалению, по интересующему нас вопросу лично я такого документа не нашел. Ну, а самый верный способ избежать проблем с водоохранной зоной - завести знакомство с мировым судьей, курирующим ваш район проживания  ag . Тогда любой протокол можно оспорить без проблем.

53

Re: Водный кодекс

aasin, я имел в виду - изучение руководящих документов и их толкование (пояснения) с точки зрения непосредственного руководства... Судебная практика - потом будет, по результатам применения этих толкований...

aasin пишет:

завести знакомство с мировым судьей, курирующим ваш район проживания

Еще б прецедентное право в довесок... ab

54

Re: Водный кодекс

17 декабря 2014 года, среда

Близко подъехали, Суд подтвердил законность штрафов за стоянку авто на берегу водоемов.
В Орловской области суд подтвердил право государства штрафовать за парковку автомобилей в водоохранной зоне. Норму пытались оспорить несколько рыбаков. Истцы прошли две судебных инстанции в надежде отменить наложенные на них санкции.
В июле местные жители приехали порыбачить на пруд в деревне Знаменское Колпнянского района. В разгар отдыха к ним подошел инспектор территориального управления Росрыболовства. Он измерил расстояние от воды до припаркованных на берегу автомобилей. В одном случае машина стояла в шести метрах от берега, в другом - в семи с половиной. Инспектор заявил, что автомобили незаконно находятся в водоохранной зоне и выписал водителям по штрафу в три тысячи рублей. Платить они отказались и пошли в суд. Там и узнали, что инспектор был прав. В статье 65 Водного кодекса РФ записано, что водоохранными зонами являются территории, примыкающие к береговой линии. В их границах устанавливаются прибрежные защитные полосы, где вводятся ограничения, в том числе на перемещение транспорта. Ширина зоны озера с акваторией менее 0,5 квадратного километра составляет 50 метров. Выяснив этот вопрос, рыбаки перешли к следующему. Дело в том, что на берегу не было информационных табличек. И рыбаки сослались на незнание закона. Однако и тут у суда нашелся ответ. Оказалось, еще в марте в районной газете была напечатана статья о водоохранных зонах. То, что рыбаки ее не читали, не показалось суду веским доводом. Главное, что информация была опубликована в свободном доступе. Штрафы для рыбаков признали законными. Областной суд оставил решение райсуда в силе.
Источник: Российская газета

'Если человек не пьет, и не курит, поневоле задумываешься, уж не сволочь ли он?'
(с) Антон Павлович Чехов

55

Re: Водный кодекс

Deni, придется Вам машины оставлять в Хараболях ag