221

Re: На Хопре

вчера вернулся, вода еще упала. порыбачить удась только в воскресенье утром, нашел новое местечко. на джиг было несколько окуниных поклевок, судак как обычно прячется в карягах, а в каких вот это не понятно их там лес и глубина везде меньше 4 метров. на фото видно что он есть по выброшенному мальку на берег, как обычно охотится ночью на песчаных косах. да а в волгоградской области рыбалка реально лучше, там воды в реке больше.

только кастинг. только Хопер

222

Re: На Хопре

вот пару фото с этих выходных

только кастинг. только Хопер

223

Re: На Хопре

и еще одно фото

только кастинг. только Хопер

224

Re: На Хопре

ars, Жерех на что взял? В какое время суток?

225

Re: На Хопре

сильвер крик 6г желтого цвета

только кастинг. только Хопер

226

Re: На Хопре

по времени щас в телефоне посмотрю, 07:42

только кастинг. только Хопер

227

Re: На Хопре

ars, Спасибо! Зачётный рып!  :rolleyes:

228

Re: На Хопре

ars, жерех красавец. поздравляю.

По-видимому, существует закон природы, согласно которому честный человек не может быть хорошим рыболовом

229

Re: На Хопре

bond, привет! Судя по твоим эмоциям, поездка удалась. Поздравяю и жду более подробного отчета. Описываемые тобой места мне хорошо знакомы - часто поднимаюсь вверх на моторке из Бубновки до Польского городка и Репной ямы. Мир тесен - возможно мы даже ранньше "пересекались" (в прошлом году был на Хопре в конце августа-начале сентября, у меня серая длинная Романтика под Ниссаном 9,8). В этом году буду в это же время.

230 (2010-07-05 21:26:01 отредактировано bond)

Re: На Хопре

David, Буду рад познакомиться!  :gimmefive2: на репной косе украли плоскодонку у нашего главаря. Ведём поиски ....
Завтра вечером опять туда же,оставил там все вещи и типа живу я там всё лето на своём месте ,в  своей палатке..... дела в Воронеже поделал и опять туда ag и так до сентября ,пиши в личку и приезжайте в гости!  :m0703: Собираюсь упор на сазана ... вдохновили рассказы Водяного ....  :rolleyes:  :newy: Не могу никак раскусить Хопёрского жереха .....  :15_17:
Если отчёт не успею написать позже всё подытожу ....

231

Re: На Хопре

Ваш главарь - питерский солидный мужик-философ, у которого отец в Ново-Хоперске и двое сыновей спиннингистов-фанатов?  Хоперского жереха нужно искать выше Саваловской ямы - много об этом слышал. Водяной - молодчага, зарядил азартом многих, меня в том числе тоже. Ближе к поездке скину в личку номер сотового, рад возможному прямому контакту. Ура Хопру!

232 (2010-07-05 22:12:49 отредактировано bond)

Re: На Хопре

David, Про главаря инфа секретная,но ты не попал - это другой человек. Восемнадцать лет прожил в тайге отшельником, его даже комары не любят и боятся .....  :m0733:
Звони, тел. в личке,встречу!  :gimmefive2:  ХОПЁР ЗАГАДОЧНАЯ СИЛА,но Дон лучше.....  :m0731:
Хотя я уже не знаю сам какую реку люблю больше ....  :m0738:
А ещё есть Подкаменная тунгуска и Енисей  :o

233

Re: На Хопре

Жаль, с главарем промазал. Но философа ты тоже можешь знать, поскольку бываешь в тех краях - колоритная личность, его любимая тема про аномальный разлом земной коры в районе Репной, хобби - приготовление рыбных блюд по толстенной книге "Рыбная кулинария" (задача - попробовать все). В их биваке сделана специальная глинобитная печь.
Твои впечатления вчера передал Водяному, он откровенно польщен, просит ссылочку, но может быть ты сам... т.с. из первых рук.
По поводу сравнения Дона и Хопра: наша семья раньше ездила под Иловлю, 20 лет назад перестала из-за грязи от Воронежской АЭС. Может сейчас  Дон стал почище ?  Хопер, хоть и явно более проблемный по рыбе, но внушает больше доверия в этом плане. Да и прикипели душой к нему, домик-заимку прикупили в Бубновке прямо на берегу. Но летом - только в палатках, лагерем. Сам знаешь - это ни с чем не сравнимо.

234

Re: На Хопре

bond пишет:

А ещё есть Подкаменная тунгуска и Енисей

  И Миссисипи с Лимпопо.

235

Re: На Хопре

A.Kich, Я про Россию.

236

Re: На Хопре

David, Смотри личку!  :gimmefive2:

237 (2010-07-06 13:40:36 отредактировано David)

Re: На Хопре

bond, Ответ - в ЛС.

238

Re: На Хопре

A.Kich все шуткует

только кастинг. только Хопер

239

Re: На Хопре

ars пишет:

A.Kich все шуткует

Это потому что жизнь такая “весёлая”, может быть хоть здесь, кто-то улыбнётся.

240

Re: На Хопре

А в чем шутка? Так горько "шутим" только мы, а для какого-нибудь шведа с англичанином - это абсолютно нормальная ситуация, захотел-поехал. Для одного моего знакомого, который сейчас живет в Голландии - поездка на морскую рыбалку за семгой в Данию - обычное явление. Но это, к слову, тема-то про Хопер...

241

Re: На Хопре

David, может ты хоть подскажешь как ловить голавля в хопре, за мою практику всего парочку на воблер и усе. на поплавок попадались крупнее и по колличеству кратно больше. а про язя вообще говорить не хочу, один на воблер, но на удочку попадается и чаще и тоже крупнее.

только кастинг. только Хопер

242

Re: На Хопре

David пишет:

наша семья раньше ездила под Иловлю, 20 лет назад перестала

Опаньки! Аналогично. Х. Ерецкий. Но перестали по другим причинам.

Время проведенное на рыбалке
в счет жизни не засчитывается.

243

Re: На Хопре

ars. Для меня это тоже загадка, который сезон пытаюсь поймать голавля на спиннинг, каких только воблеров не накупил. Особенно обидно было в  прошлом году- крупный голавль явно был в Хопре, в качестве прилова поймали около 10 шт. от 1,5 до 3 кг при донной ловле сома, а на спиннинг ни одного в самых перспективных местах.

244 (2010-07-07 09:44:48 отредактировано David)

Re: На Хопре

Андрей. Я же говорю - мир тесен, возможно наши семьи и пересекались, но по рассказам отца под Иловлей в основном был контакт с туляками.

245 (2010-07-07 11:54:10 отредактировано David)

Re: На Хопре

И еще из семейных впечатлений 20-летней давности. После Дона к Хопру пришли не сразу - была попытка познакомиться с верховьями Дона, ориентируясь исключительно на автомобильный атлас (других источников информации тогда просто не было). Но и тут не повезло - в попытке максимально приблизиться к истоку Дона натолкнулись на Шацкое водохранилище - сточную канаву Новомосковского химкомбината. То, чем заполнен этот водоем - водой было назвать нельзя, но именно оттуда вытекает Дон. По рассказам местных, они ездят на рыбалку не ближе чем за 100 км от этих гиблых мест. Все-таки удивительно - что человек творит с Природой !!!

Да и Хопру тоже достается. Взять хотя бы тот же Жердевский сахарный завод, что на Савале (спасибо авторам соответствующих постов за инфу), две вспышки легулеза тоже не обошлись без человеческого фактора (отдельное спасибо Ихтеопатологу) - в итоге мы имеем явную проблему с хищиком, особенно щукой. Про электроУБЛЮдочников вообще молчу. Да и разлив подкачал. Дай Бог Хопру выдюжать все это.

246

Re: На Хопре

David, что значит "семейные впечатления 20-ти летней давности"? Судя по твоему профилю в то время тебе было 0 лет. Я, к примеру, из того возраста ничего не вспомню, хоть убей!

Время проведенное на рыбалке
в счет жизни не засчитывается.

247

Re: На Хопре

что рыбы стало меньше это факт, может на хопре воды стало гораздо меньше да и разливов нет. а что точно так это вылавливают ее брэки и просто те кто приезжает за лето и разово ставит сети.  вся подпитка с мален рек в самых истоках вычерпывается бреднями, и соответственно  осенью не скатывается в более крупные.......... а по такому лету, через месяц  винтом  цеплять о дно буду. за все лето в деревне самый долгий дождь шел мин 20 и было их 2 или 3

только кастинг. только Хопер

248

Re: На Хопре

Андрей. Все правильно - молодому Дэвиду ровно 20 (он сейчас на 2-х месячной студенческой практике и временно "выпал оз обоймы"), а мне - его отцу поболее... DAVID - это мы с ним оба, причем на всех рыболовных форумах. Различие только в "специализации" : я - преимущественно сомятник, он - преимущественно спиннингист. Поскольку на фотке изображен он, то и все наши сообщения традиционно идут от его лица. Однако, ты первый кто задал подобный вопрос.

249

Re: На Хопре

David пишет:

Поскольку на фотке изображен он, то и все наши сообщения традиционно идут от его лица.


Ну вот и хорошо, все стало на свои места.

David пишет:

Однако, ты первый кто задал подобный вопрос.

Так специфика такая...
А вот на сома с удовольствием поехал бы!

Время проведенное на рыбалке
в счет жизни не засчитывается.

250

Re: На Хопре

Андрей. Сомовьи места в радиусе около 15 км  выше Бубновки (Акуловки)  хорошо знаю, но из-за обмеления Хопра в последние годы они становятся все проблемней в плане достижимости. Оказались практически отрезаными и многие обкатанные судаковые места. В прошлом году о топляк повредили винт лодочного мотора (под замену). В этом году опять не было разлива и стоит жара. В этой связи - что будет в августе (когда приедем на Хопер) одному Богу известно.

251

Re: На Хопре

bond, на Хопре на фидере какую оснастку или оснастки пользовали?

панама "Одиннадцатирек": Битюг, Богана, Ворона, Воронеж, Дон, Икорец, Потудань, Тихая Сосна, Усманка, Хава, Хопер

252 (2010-07-09 09:36:40 отредактировано David)

Re: На Хопре

ars. Твой вопрос про голавля заставил поглубже задуматься об этом и вспомнился такой случай. Как-то в Подмосковье я рыбачил на тюкалку, вместо второго спиннинга используя резинку. Стая громадных голавлей упорно игнорировала моего майского жука, хотя я, зная осторожность этой рыбы, прятался на берегу как мог, вплоть до того, что ложился на землю за кустами, а снастью играл с помощью веточки. Но стоило совсем отойти минут на 15-20, оставив снасть в натянутом состоянии над водой, рыба активно садилась, либо склевывала насадку. То есть, все мои ухищрения с игрой в прятки не срабатывали - рыба чувствовала мое присутствие на берегу и не клевала. Отсюда вывод только один - кто кого перехитрит. С Хоперским голавлем на спиннинг мне это пока не удавалось.

253

Re: На Хопре

David пишет:

То есть, все мои ухищрения с игрой в прятки не срабатывали - рыба чувствовала мое присутствие на берегу и не клевала.

Если выразится точнее - рыба ПОМНИЛА о твоем присутствии...
Отсюда и делать выводы...  ab

Только там мы такие, какие есть на самом деле. (с) Горец

254

Re: На Хопре

Fisher, не совсем так. Если бы "помнила" , то вообще к снасти не подошла. А так, наверное, колебания лески над водой, той же веточки (не в такт с ветром) - этого ей, видимо, достаточно чтобы почувствовать подвох и игнорировать наживку. Но это пример с тюкалкой - замаскироваться и умело работать спиннингом из-за кустов еще сложнее. Для себя намечаю такую тактику: ультралайт с тончайшей леской, плавающие воблерки, пускаемые по течению на максимально возможную дистанцию и тщательнейшая маскировка. Ну и еще - попробовать ночную ловлю на заранее намеченных местах голавлиных стоянок, но это чаще всего вблизи коряг, а всякого рода подсветка противопоказана, да и голавль ночью обычно уходит на глубину, поэтому ХЗ.

255

Re: На Хопре

David пишет:

Fisher, не совсем так. Если бы "помнила" , то вообще к снасти не подошла. А так, наверное, колебания лески над водой, той же веточки (не в такт с ветром) - этого ей, видимо, достаточно чтобы почувствовать подвох и игнорировать наживку. Но это пример с тюкалкой - замаскироваться и умело работать спиннингом из-за кустов еще сложнее.

Соглашусь с написанным, но с поправкой - клев, особенно верховой рыбы - голавль, жерех, красноперка и пр. - в корне отличается при "невидимости" рыболова при ловле! Движения на берегу, над водой, отличные от обычных природных - конечно заметны для всех этих рыб тоже и конечно же настораживают их.
Голод, азарт,инстинкт и любопытство берут верх видимо над памятью.
Даже чехонь в кипящих котлах на НВ плохо клевала на малой дистанции в этом году..  ab

Только там мы такие, какие есть на самом деле. (с) Горец

256

Re: На Хопре

Абсолютно согласен.

257

Re: На Хопре

David пишет:

Абсолютно согласен.

:gimmefive2:

Только там мы такие, какие есть на самом деле. (с) Горец

258 (2010-07-11 12:51:39 отредактировано David)

Re: На Хопре

Поздравляю всех с Днем рыбака!  Желаю побольше  положительных адреналиновых  эмоций, рыбацкого счастья и удачь, да и просто - возможностей почаще общаться с Хопром, все остальное - приложится.

259

Re: На Хопре

да, хороший праздник Дрыбака. в четверг как обычно на хопер, попытаюсь поменять принцип ловли хищника. приеду расскажу в понедельник

только кастинг. только Хопер

260

Re: На Хопре

Да, по такой жаре народ потянулся к воде массово, в основном отдыхающие. Все, что в пределах автомобильной досягаемости будет изгажено.

261

Re: На Хопре

если посмотреть кто и сколько гадит на реке, то местное население, ср...т больше приезжих. если мы как нормальные рыбаки увозим все, даже не сжигаем, то местные радят всем подрят,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, УРОДЫ

только кастинг. только Хопер

262 (2010-07-14 09:54:13 отредактировано David)

Re: На Хопре

Аналогичную мысль я высказал в недавней дискуссии по Хопру на Росфишинге. Здесь добавлю, что в прошлом году видел на Хопре наглядную картну: куча мусора, а вокруг по кустам, как ёлочные украшения развешаны использованные презервативы. Трудно предположить, что подобный пейзаж могли оставить после себя хоть местные, хоть приезжие рыболовы.

263

Re: На Хопре

Только что созванивался со знакомым из Борисоглебска.заядлым сомятником,как раз он на рыбалке находится.Говорит глухо,как в танке! Вся рыба по эхолоту в полводы стоит,активизируется только ночью-жрет бабочку поденку.В сумерках Хопер аж бурлить начинает рыба бабочкой объедается! Вобщем по белой рыбе полный ноль.не чего не ловится.По спину ,он не ловит,так что информация отсутствует.

264

Re: На Хопре

David,
Недавно до одного из моих любимейших мест на Хопре - Сплава (за ним начинается Хоперский заповедник) гредером расчистили дорогу, и туда стали ездить не только рыбаки на мотикакх и велосипедах, но и жители окрестных деревень - на машинах. Загадили за два месяца. Да так, что даже представить сложно.

И еще один пример. У меня дом находится практически на берегу реки - одного из притоков Хопра. Рядом дома местных. Так вот весь свой мусор, включая пластик, стекло, железо и прочие отходы они ведрами сваливают за склон реки, туда, где весной будет вода. Я им объясняю, что их же дети потом порежут ноги об их же стекло. Ноль внимания. Главное, шоб у них на двору чисто было, а за забором хоть трава не расти. А ведь я там приезжий. А для них - это родная река, река-кормилица... Этого я вообще не понимаю...

265

Re: На Хопре

David,я не знаю почему у тебя так вел себя голавль?Но отмечая голавлиные стоянки для себя,а это я делаю с товарищем я плыву под водой ,он идет по берегу.И там где стоит сделать метку я даю ему знать.Рыба абсолютно не пугается,но стоит зазвонить его телефону,рыба летит в рассыпную и долго не собирается,телефон и я отлично слышу находясь под водой и удалении от него метров 15.Ну а после мы расчищаем место от камыша,кувшинок и на следующий день имеем счастье!!! :icon_confused:

Хороший воблер не тот ,что держит струю,правильно заглубляется и даже привлекает рыбу.Хороший тот ,что проживает свою совершенную жизнь,в временном отрезке между тобой и рыбой.......

266 (2010-07-15 01:10:57 отредактировано David)

Re: На Хопре

Кир.  Спасибо, интересное наблюдение, особенно - эффект телефона (где-то читал, что подобным образом рыба шугается и от луча эхолота). Но не могу со всем с тобой  согласиться. В описываемом мной случае рыбалки на тюкалку, голавли тоже не уходили, а просто игнорировали приманку пока я хоть как-то проявлял себя на берегу. Если бы твой приятель попробовал в открытую половить голавля, который внешне его вроде не боялся, скорее всего у него бы ничего не получилось. Я имею в виду крупного голавля. И потом - камыш, кувшинки... не очень характерные места для голавля, он более привычен на струе, перкате, вблизи затопленных деревьев, под нависающими кустами. А в окнах среди травы? Чесно говоря, для меня это ново. Правда я из-под воды за его повадками никогда не наблюдал.  Расскажи поподробней как вы в этих окнах его ловите, на какую снасть, маскируетесь ли и др.

267 (2010-07-15 14:05:38 отредактировано David)

Re: На Хопре

Анатолий Ермаков. Полностью подтверждаю твое наблюдение о берегах рек в районах деревень - ссыпать туда бытовой мусор для местного населения традиционно и привычно. Просто здесь так принято испокон веков. Это и есть менталитет. Продолжу твою мысль - если так принято гадить даже у своего дома, то что уж говорить о поведении вдали от него, когда люди выбираются на природу побалдеть и развлечься? А уж если дороги позволяют, то "освоение" все новых территорий происходит просто стремительно. А потом ищут виноватых "в своем глазу бревна не замечая". Что тоже, кстати, у нас принято испокон веков.

Анатольевич. Что ты подразумеваешь под "местными и отдыхающими". Например, "шишка" или какие-нибудь отморозки из райцентра, приехавшие "аж"за 20-30 км?  В моем понимании - это тоже местные. Как правило, они не рыбачат, а просто оттягиваются на реке, причем со все большим размахом и изысками (пример - те же презервативы, как украшение прибрежных кустов). Так отдыхать в наши края (за 500-800 км), никто не ездит, из "приезжих" Хопер в основном манит рыбаков, а они в массе своей более серьезные и понимающие люди. Кстати, как рыбалка на Изнаире?

268

Re: На Хопре

И потом - камыш, кувшинки... не очень характерные места для голавля, он более привычен на струе, перкате, вблизи затопленных деревьев, под нависающими кустами. А в окнах среди травы? ______________________-камыш и кувшинки очищаются для удобства подхода к воде и вывода рыбы,но не для ее ловле среди них.Чаще всего это мы делаем на р.Савала,из за слабых паводков берега сильно зарастают ОЧЕНЬ СИЛЬНО.И даже чтоб ловить на струе приходится вот заниматься ПРОПОЛКОЙ травы.Хотя очень часто можно наблюдать как голавль(крупный) питается именно в окошках кувшинок в самых дебрях веток и зарослях

Хороший воблер не тот ,что держит струю,правильно заглубляется и даже привлекает рыбу.Хороший тот ,что проживает свою совершенную жизнь,в временном отрезке между тобой и рыбой.......

269

Re: На Хопре

Кир. Теперь более-менее понятно. Савалу (ее низовья) знаю хорошо, заросли по берегу и по воде действительно мощные, а следовательно и укрытие для рыбака, вот только голавля я там никогда не встречал - слишком тиховодная река, вплоть до того, что Хопер её "задавливает" и в своем устье она начинает течь вспять. Много плотвы, окуня, щуки и... сетей. Видимо голавля ты ловишь выше. Но акватория и береговина Хопра в целом другие. Приводя свой пример с тюкалкой я делал акцент на повадках этой рыбы, ее осторожности и хитрости. Видимо условия рыбалки на Савале позволяют вам более успешно играть с голавлями в прятки, да и приспособились интересно. Молодцы.

270

Re: На Хопре

akula-xxx,

akula-xxx пишет:

bond, на Хопре на фидере какую оснастку или оснастки пользовали?

Обычный патерностер и поводок 0,16 с метр.

271 (2010-07-17 13:52:13 отредактировано bond)

Re: На Хопре

Только с Хопра. В двух словах.....  ab

Бель вообще молчит ловится с палец. После мощнейшего двух часового ливня активизировался хищник. За пару дней я взял 5 щук от700гр. до 1,5кг. на сильвер крик 12гр., на семиграмовый отлично ловилась чехонь тычки практически на каждой проводке. За затопленным деревом взял голавлика на полкило.Но самое главное было два схода жереха на дальней дистанции при сплавлении воблера! Вторая поклёвка была такая что шереспер оторвал на рывке шнур с воблером!  :o  :fish: А фрикцион был затянут ,начал отпускать фрикцион - второй более мощный рывок и обрыв ....  ac   О размерах даже предположить боюсь ,но явно не кило ..... потому как в месте ловли лупили явно не жерешата  ab  Кстати воблер подарил Ихтиопатолог, дай бог ему здоровья и удачи! А мне скоро опять туда ....  :rolleyes:  :drill2:
Судак молчит ....,ночью не ловил.

272 (2010-07-17 13:27:10 отредактировано David)

Re: На Хопре

bond. Добрый день! Поздравляю с положительными эмоциями, хотя жаль, что в этот раз облом по судаку - жара. Тебе бы оказаться в момент приближения ливня в нащупанном прошлым разом судачьем месте - мог быть фурор. Мне в том году с этим повезло, приближение грозы застало на своей точке, судак как с цепи сорвался, а до этого молчал, за 20 минут 3 шт. до двушки и удары на каждой проводке, куда не кинь, а ливень начался - и опять как обрезало.
Если можно - поподробней, как там обетованные места, какой уровень воды, мели, коряги, как далеко вниз по Хопру спускался на моторе если считать по высоковольткам (от Саваловской стрелки до Бубновки их три - это я чтоб легче было ориентироваться).

273 (2010-07-17 17:08:44 отредактировано bond)

Re: На Хопре

David пишет:

Тебе бы оказаться в момент приближения ливня в нащупанном прошлым разом судачьем месте - мог быть фурор.

David, Да вот же! Как всегда в нужное время меня не было.... ac  Не поверишь, но я после этого ливня в одиннадцать ночи  добрался до лагеря на машине! Из Воронежа выехали в семь,дочь оставили у бабки , а с женой решили рискнуть ..... вообщем по песку я шёл нормально в огромных лужах вода заливала лобовое стекло!  :o А вот когда въехал в заиленную пойму Хопра началось .....  на первом "серпантине " машина сама собой поползла в страшный чернозём , подстелили веток ..... с божьей помощью выбрались, но после подъёма за резким поворотом машина залезла в такие дебри что я понял - теперь вот точно всё ..... бампер залез на возвышеннось.
До лагеря буквально одна поляна и десять минут хотьбы,включаем фонарь берём вещи( и водку тоже  ag ) и идём .... в дружеские объятия .... вообщем все очень удивились как я смог проехать на своей калине,за неё и выпили.  :m0703:
Утром всей бригадой вынесли на руках и я спокойно доехал до лагеря по подсохшей грунтовке. Ну и пошёл спинить на  освежившийся после дождя Хопёр  ag

274 (2010-07-17 19:25:37 отредактировано bond)

Re: На Хопре

David пишет:

Если можно - поподробней, как там обетованные места, какой уровень воды, мели, коряги, как далеко вниз по Хопру спускался на моторе если считать по высоковольткам (от Саваловской стрелки до Бубновки их три - это я чтоб легче было ориентироваться).

David, Уровень падает из за жары ..... ,появились острова где были перекаты .... коряги прежние они там какие-то вечные .... дошли до второй ЛЭП ,но это в прошлый приезд когда искали лодку. От стрелки и до первой ЛЭП,где мало коряг местные с низов ходят наплавной каждый день, прямо  белым днём .... и ни одного инспектора на всю округу..... вот в общих чертах ....

275 (2010-07-17 20:35:42 отредактировано David)

Re: На Хопре

bond. Спасибо за инфу, хоть и не порадовал. Но этого и стоило ожидать по такой жаре и хилому разливу. Ниже, куда ты не доходил есть несколько участков с таким топляком, что в волну и по ночи лучше не рисковать. Обидно - несколько пристелянных мест опять оказываются практически отрезанными. А тина, как в том году, еще не поперла? Мешала рыбачить капитально, что на донки, что на джиг. На счет лодки - нашли? Если, говоришь, местные с наплывными поднимаются до первой от стрелки ЛЭП, то это скорей всего из Черкасов (хутор на границе областей). Могли они по ходу прихватизировать. Замечаю, народ на местах стал все больше пошаливать, в прошлом году обворовали нашу заимку в Бубновке, до этого зимой пошерстили жерлицы. От вашей стоянки до Черкасов машиной не так далеко, если до сих пор не нашли - попробуйте прокачать этот вариант. Удачи.