Дмитрий, не стОит говорить о том, чего Вы не знаете. По крайней мере - про армию. Какой состав, имеющий опыт БД, Вы имеете ввиду? Тухачевского (имеющего опыт "БД" против крестьян Тамбовской губернии и позорно просравшего польскую кампанию 20-го года, автора т.н. "теории глубокой операции", не выдерживающей никакой критики, "псевдомилитариста" - уж позвольте мне, как бывшему военному, судить с профессиональной точки зрения)и его сторонников? Повторюсь - страна практически на военном положении, и действовали законы военного времени! Если бы было по-другому - возможно, мы бы сейчас вели диалог и не на русском языке, а на немецком (если бы вообще вели)! Меньше слушайте чушь, которую несут  "детишки арбата", и больше уделяйте внимания первоисточникам - думаю, Ваши взгляды несколько изменятся. Ничего плохого не хочу сказать про Вашего деда, возможно - он пострадал невинно, как и многие другие. Я ведь не утверждаю, что всё было идеально - но и хаять всё огульно тоже неверно!
Насчет фото - а что, в 1917 тоже Сталин у руля был? С чего Вас туда-то понесло? Тут как раз противник Сталина Лейба Троцкий теми самыми "д...ебами-солдатами" командовал! Где логика?
Если Вы действительно хотите, выложу кучу фото, где народ того времени действительно выглядит счастливым (несмотря на утверждения некоторых присутствующих здесь скудооумных персонажей - "а вдруг их заставили радоваться"). Пока выложу только одну - и скажите теперь, что при Сталине ВСЁ было плохо.
Насчет лагерей - Вы сами-то статистику читали или ориентируетесь только на высказывание упомянутых выше "детишек", ничем не подтвержденные? "Деткам" вопить с пеной у рта не трудно - но вот беда, подкрепить-то свои слова им нечем.
По поводу "рожденных в СССР" - думаю, что большинство здесь присутствующих были рождены именно там, в том числе и Вы. И все пошли разными путями - Вы, я, бандюки, ЕдРосы, коммунисты и т.д, и т.п. Поэтому выражения "ваш Е.Б.Н", "твой Путин", "ваши ЕдРосы" и подобные - неправильны! Всё это наше, нами созданное (или с нашего молчаливого одобрения), но это ведь - не повод для того, чтобы такое положение дел сохранялось вечно!

johndoy, сорри за оффтоп... А чего у тебя ник такой...нерадостный? Без подкола, просто интересно. :m0703:

Надеюсь, Джейн той же фамилии следом не явится? 
P.S. Не в обиду, просто так глумлюсь!  :m0715:

Инглиш учил, но русское произношение (равно как и прочтение) - не пропьёшь!  :m0703:
Конечно, ответил - а мог бы и не отвечать, как тут один товариСЧ рекламирует!
Не, я и в самом деле - без злого умысла, просто обстановку разрядить!  :m0715:

Да ты по русски, по-русски читай!  :m0715:
То бишь - с русского на аглицкий транслитируй (как бы среденстатистически написАли)!  :m0703:

Для начала найдём некоторые отличия между "Шпигун" и "Резун".
Затем ознакомимся с "творчеством" г-на Резуна (например, "Ледокол", "День М" и т.п.). А потом сделаем выводы о "компетентности" аФФтАра поста.

НЕ поклонники, а вовсе даже наоборот! Ты что, в Московии читать по-русски разучился, али этот minnow.ru/forum/viewtopic.php?pid=161815#p161815 диагноз и вправду верен? Не позорься!

Ты сам-то эти книги читал?
Резун - сука, перебежчик и предатель. Основная мысль (и цель) его книг - обсирание соц.строя в целом и Сталина, как руководителя государства, в частности - заметь, за бабло (в "Ледоколе" и "Дне М", я не зря именно их и привёл в качестве примера). Так что сначала прочти сами его опусы, а только потом попытайся что-то квакать. А уж прочесть, и тем более понять извращенные содержание и смысл того же "Аквариума" я тебе даже не предлагаю -  армию ты если и видел, то только из стен институтов (да и в этом, честно говоря, уже начинаю сомневаться).

Да ты в любую тему влезешь и всё испортишь.  :fish:

все мы по детству обсирались )))

Мужики, может с обсуждения личностей перейдем на собственно тему форума?

vladkor - Кстати , а Вы не допускали что вашего деда взяли не просто так ?
Нет не допускаю, мой прадед всю жизнь на земле работал, был кулаком.

царя батюшку Николашку так же как и Горбачева я бы лично привлек к суду по очень простому обвинению: оба присягали стране, своему народу, в верности клялись .... а как до дела дошло, зас....ли и в кусты отрекаться ну или там в отставку ... помазанники блин ....

А те военные которые пережили развал ссср и присягнули новому правлению их тоже под суд?

Vitaly K - половину вашего поста  №142 - отвечу проще, мой прадед прошел 1 мировую войну, мой дед 2 мировую войну - такие источники вас устроят или они детишки с арбата?

javs - и ты всей этой херне веришь?

Дмитрий, могу только соболезновать, т.к. понимаю и принимаю Ваши чувства. И спорить не стану - мои деды и прадеды также прошли обе войны, и вернулись далеко не все.

Позвольте поинтересоваться - откуда эти цифры?
Для справки - из докладной записки на имя Секретаря КПСС Н.С.Хрущева, подписанной ген. прокурором Р.Руденко, министром ВД С.Кругловым, министром юстиции К.Горшениным и датированной 1 февраля 1954 года:

Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.

Напомню, что в то время Хрущеву нужны были как можно более страшные цифры о репрессиях - т.к. он выступал главным "обвинителем" Сталина, поэтому если цифры здесь и искажены - то скорее в большую сторону, нежели в меньшую. Также обращаю внимание на период - 33(!) года.

Ни в коей мере никого и ни за кого не держу. А за 100 руб бабулька и другой плакатик может понести - как раз противоположной сущности. Вы бы, пока старики живы, навестили бы их да поспрашивали, что ОНИ думают о Сталине. Могу сказать, что я - ходил, общался, спрашивал. Не только по своим родственникам - а где только мог. Результат Вас не порадует...

Вот только не нужно судить огульно. Скажу лично за себя - никогда ЕБН не выбирал и не поддерживал. Он такой же мой, как и Ваш.

Дмитрий, я НЕ за СССР. Я за объективность. Хватало уродства и тогда, хватает его и сейчас. Как и положительного много можно найти - и там, и тут. За кого голосовать - вот тут не знаю пока. Нет достойных, на мой взгляд (в т.ч. и СР). И смысла спорить нет.
На рыбалку - поддерживаю целиком и полностью!  :m0703:
В будущем году - обязательно приеду в Воронеж, и Ваш пруд, на котором неоднократно бывал ранее, один из первых на посещение!  :m0715:

Евгений Т, +100. Лозунги выдвигают революционные, а голосуют в думе также как и ЕР на 100%. Парадоксальная ситуация.

A.Kich - а почему за меня не пойдете, я ниразу никого не обманывал?
Что -то вы себе противоречите, сначала пишете, что в сказки не верите, а потом, гена будков такой хороший.
ЕР не моя любимая, просто других не вижу, а эксперементы как в ливии не хочу.
Вон египет сменил власть и что, опять эти мудаки вышли на улицу с палками и камнями, потомучто это весело, а работать трудно и скучно.

Жень, за ЕР не пойду, пойду за СР голосовать, и не потому что они такие правильные, а потому что Миронова скинули в наглую, и думаю, он им этого так просто не простит, и будет палки в колёса совать, что, мне кажется, только нам на пользу будет. :hmm:

Думаю, вернее, хотелось бы, чтобы так было. Ну, не люблю я “единственную правящую и руководящую”. Да и перепалка эта уже не к чему, взгляды наши сложились, переубедить друг друга не сможем, и не за чем, а кто-то почитает и задумается, да свой выбор сделает, или на выборы пойдёт, или на рыбалку поедет. :gimmefive2:

Тогда выходит, что и у всех остальных, Жень, ну их на фиг всех.

А Единая Россия не шутит, и что обещает - выполняет:  Сказали платить за медицину - сделано!  Сказали будут РПУ - Будут!  Все партии - партии клоунов.  К сожалению.  Но другие, хоть не делают такого зла, как ЕДРо. В партии, наделенной реальными возможностями править бал, слишком высока доля подлецов, аморальных личностей, просто тупоголовых.  Они не клоуны, но ....   Не буду тратить слова.  Вы сами все знаете. Все эти выборы - сплошная ложь.  Бюджетников заставляют голосовать как им надо.  За этих не клоунов.  А за клоунов не хочется отдавать голоса, чтобы не выглядеть смешными перед соседями.  Если бы я  создал пруд - я с чистой совестью мог бы быть его хозяином. А  вот взять в собственность пруд, который всегда был у жителей данной местности и создан когда то ими, у меня лично не хватило бы совести.  Я не знаю, как это в Вашем случае, поэтому желаю удачи в бизнесе!

охотник и рыбак - Везде по стране были недовольные, вот и аресты были нередки.
А подругому страны неподнять!

а давайте вас тоже к стенке или на рудники отправим, что бы вы страну поднимали.
Я вообще в шоке, как люди так спокойно пишут, когда его семьи это не касалось.
Вы это объясните  --------     было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.------- их родственникам, а мы потом вашим объясним.

Это тоже в тему:  Кто отводит и гасит все попытки поднимать эту тему насчет таких "захапавших" общенародное в личную собственность?  И пытаются выставить Шариковыми из Булгаковского романа тех, кто хочет у них отнять и вернуть народу? (Шариков кстати предлагал отнять и поделить).  Я подчеркиваю, ИМЕННО У НИХ, а не у тех, кто разбогател своим трудом и умом, а не наглостью и связями?  Так кто?  Не Единая Россия?   И такие как Крайний тоже делают свое с её согласия. Лично я им свой голос не отдам.
Кстати, о предках:  Мой прадед по отцу был почетным гражданином Воронежа, о чем имею документ дореволюционной давности.  Дед и бабка по матери встретились на строительстве канала в Средней Азии в пустыне, где теперь есть жизнь, благодаря той воде, что они провели.  Её туда пригнали с Украины, а деда с Кубани.  Выжили из них немногие.  Репрессировали их я думаю за то, что были богаче чем беднота. Однако, после этого родилось не одно поколение, и что создано руками наших дедов и прадедов такой ценой было отдано их детям и внукам. Считаю это законным наследием. Я не оправдываю тех, кто репрессировал их в эти страшные годы. Мне жаль всех замученных и погибших.  Но считаю что хозяевами всей страны должны быть все ныне живущие в равной степени. Их наследники! Так вот эти олигархи, захапавшие всё это, покрываются  нынешней властью. А власть эта - ЕР.

Кстати о литературе, вы будете смеяться, но Шариков этого не предлагал! Заодно напомню, что Шариков - это литературный герой, а то некоторые коллеги, как выяснилось, путают героев произведения с его авторами.

Любопытно, тоже посмотрел эту передачу, но перечисленного тобой не увидел, выходит под разным углом одно и тоже видим. Сам то за кого голосовать пойдёшь?