alvahtin, да колокольчик и грузик - фигня. Самый чувствительный сигнализатор для донки - сторожок на крокодиле. Линька в 50 граммов видно, но нафиг такая рыба.

Это я, да ставь сторожок с крокодилом на секцию, где тюльпан - лучше всякого кончика.

Вы про что? И почему в  такой форме? Я с вам не брудершафт не пил.

На течении возможно, потому как леска в натяжении, а на стоячей воде это самое то. А колокольчик можно цеплять на кончик удилища, только нужно осторожно при подсечке - может улететь, или привязать длинную веревку к колокольчику. Это лучший способ когда пьешь пиво или болтаешь с кем-то  :m0703:

Где такой продается? Что-то не встречал нигде адаптированных к спиннинговому удилищу. Это конечно лучше, так как колокольчик или сигнализатор прицеплять-отцеплять приходится, иначе забросу мешает.

Денис, не рыба, а рыбка. Мелочь всякая. Наноподлещик, густерка и т.п.

на водохранилище, когда мастер -класс по фидеру проходил, рядом сидели мужички с донками и с вот такими
"род-подами" (качество рисунка не обсуждается    ), сделанными из проволоки четверки-пятерки на горизонтальную часть которого прикручены сторожки из часовой не толстой пружины с "рожками" на конце, после заброса донки (как правило собранной на Крокодиле) леска заводится в рожки и нагибает пружину, при поклевке все видно, при подсечке ничего не мешает и все остается на месте - впринципе для доночников удобно.
ПС может тут и обсуждалось данное приспособление, но я увидел впервые.

Казак, я публично извиняюсь перед Вами за, возможно, несколько резкое мое высказывание. Но тем не менее, мы 2 недели назад были с донками и поймали 2,5 кг. Не стоит говорить о том, что у доночников был ОП. Не было такого!

А мне как начинающему фидер-ману  хдд незахотелось отдавать 1800 за палку непонятного происхождения я взял Своего крокодила 40 -80 гр отпилил у него вершинку поставил туда соединительную муфту и переделал кольцо вот вам и фидер получился итог 300 р палка 2.70 ( потом 2.80 получилась) 200 р набор кончиков от 40 до 120 гр  60 р эпоксидная смола и немного терпения и руки с головой)))))

Всегда поддерживал полёт инженерной мысли, Beast, красавец!!!

Beast, Санек, хош покажу где палки фидерные за 1000 р продают? По мне так фидер отличается от донки принципиально только одним - эстетикой ловли. За этим именно и гонятся рыболовы в своем совершенствовании. И я тоже вместе с ними. Рыбы то выловлено мной вполне достаточно, а хочется красивой охоты так сказать.

fedichkin, ну уж говори в открытую. Я тоже фидер за 1000 деревянных приобрести хочу.

javs, да не колокольчик и не прищепку - все это ботва. Речь идет о сторожке. Сторожок показывает даже если малек за леску цепляет.

тогда я не совсем понимаю... если про пост 460 - то, как я говорил, там кончик слишком близко лежит на опоре. Если что-то в районе катухи - то трение о кольца реально снижает чувствительность.  Единственно - я имею в виду ловлю на течении, про стояк ничего сказать не могу

fedichkin,  Интересно конечно но я и за 800 р. знаю где есть палочка  но дело в том ,что если пока не научился ловить на дубок то смысла брать себе норм палку не вижу примерна также как и спиннингом я до банакса рос и совершенствовался пока не понял сам что мне пора уже с хорошей палочкой походить. начинал с катаны телескоп потом шиманоха хаилпепер  потом колла потом уже банакс и дело не в деньгах я могу себе и за 3-шник позволить палачку и больше дело в эстетике роста постепенного и пошагового перехода от самоделок к высшему качеству, А кагда сразу начинаешь с хорошей снасти то многие моменты просто упускаешь )))) лично я таково мнения ))))

Казак, тогда я не правильно понял ваш пост, еще раз прошу прощения.
javs, речь веду про сторожок, который  крепится крокодильчиком к любой части удилища. Если прикрепить близко к тюльпану - чувствительность сторожка возрастает в разы, что плохо в волну, но хорошо в тихую погоду. Если говорить о схеме - то там стоят такие же сторожки. Правда, для меня странно, почему они крепятся к стойке, а не к удилищу. Я регулирую сторожок, прикрепляя его на разные части бланка в зависимости от наличия/отсутствия течения, ветра, волны, проплывающей мимо растительности и т.д.

Для меня странно как раз крепление к удилищу- это какой же должен быть крокодил, что б не крутился на последнем колене? что-то я не догоняю конструкции этого сторожка. фотки, случайно, нет? или это что-то типа свингера (висячего сигнализатора)?

Возможно вы и правы что если фидер так и фидер а не переделки под фидер чего либо но у меня своё мнение на этот и когда я тока начинал ловить на спиннинг меня у чел мой дед у которого был советски спиннинг и невская катушка и много разно шерстных калибалок каторые у меня до сих пор в коллекции есть но вот отвращения почему то я не получил тока забросил когда дед умер, а потом снова ностальгия пробила и начал же  а так и с фидером у меня с начало сигнализаторами типа кивок только немного подругому вот теперь фидер но на крокадилах типа донки стоят тиковские катушки 3000 с ботранером покупались как раз для использования с фидером ))) а тот крокодил останется просто донкой со сменными кончиками )))

Мужики Вам что реально интересно где фидеры за 1000 рублей продают? я думал это не проблема. Санек вон знает где за 800 р есть. Рекламой заниматься не буду, но пару недель  назад покупал палку 3.6 м, 100 гр (это значится на бланке) для племянника, испытания проводил сам, строй реально быстрый, только нагружать побоялся - китай знаете ли! вершинки работают, качество сборки сами понимаете так себе, НО 1000 р  и все получше Крокодила (у меня в арсенале имеется пара)

Это зимние. Мало того, на второй фотке сторожок на зимней удочке...

Да тут всё очень просто. Когда сторожки на подставке просто ложишь на них леску и так же просто снимаешь удильник с подставки,при этом сторожки остаются на подставке а на удочке ничего не мешает ни выматыванию ни забрасыванию. А если их прищеплять  как ты непосредственно на удильник то при забросе их приходится снимать чтоб не мешались,по крайней мере очень желательно,а потом опять прицеплять.

Но с подставкой не везде удобно ловить,поэтому они у меня съёмные,захотел на подставку прищепил,захотел на удильник.
Крепятся пружина у меня не на крокодильчик а на обычную бельевую прищепку,и могу при необходимости изменять длинну пружины,тем самым регулировать чувствительность.

Вот так это собственно и выглядит.

Ещё как реально! На фидере самая наимягчайшая вершинка это полунции т.е где то 17 грамм. Самый мягкий мой сторожок для тихой погоды,стоячей воды и осторожного клёва, с тестом 6 грамм,те он в три раза чувствительнее чем полунцовая вершинка. Это как по цифрам так и в реале.

Т.е диапазон чуввствительности сторожков весьма разнообразный,от самого мягчайшего до самого мощного способного противостоять Донскому течению. На фотке только 2 сторожка а на самом деле у меня их штук по пять на каждую донку,перекрывают любые условия. К тому же каждый еще  может регулироваться по жёсткости.

И в чём главное неудобство фидерных вершинок так это в том что при замене надо оснастку снимать, леску вытягивать,потом всё это на место обратно ставить. А замена сторожков секундное дело без всяких разборок снасти.

" Ещё как реально! На фидере самая наимягчайшая вершинка это полунции т.е где то 17 грамм. Самый мягкий мой сторожок для тихой погоды,стоячей воды и осторожного клёва, с тестом 6 грамм,те он в три раза чувствительнее чем полунцовая вершинка. Это как по цифрам так и в реале."
   Даже не смешно от такого сравнения. Интересно, как вы определили тест вашего сторожка? Но да это и не главное. Вопрос в том, каким образом поклевка передается на сторожок. Какое усилие надо сделать рыбе, чтобы потяжка передалась на кончик фидера и на ваш сигнализатор, какое сопротивление должна преодолеть леска, чтобы поклевка дошла до сигнализатора? Физика, однако. Но да и чисто визуально можно понять, что есть более чувствительное. Ваша оснастка довольно чувствительная и вполне приемлема для любой рыбалки. Но и это не самое главное в сравнении фидера и классической донки. Здесь скорее всего дело в понимании,организации самого процесса рыбной ловли донкой и фидером. Я знаю довольно много доночников, которые ловят рыбу грамотно и осмысленно. Т.е. они находят перспективные точки ловли, клипсуют расстояние до точки лова,  закармливают их (набивают в кормушку прикомку, которрая вымывается через 2-5 минут, а не лежит там пластилином от заброса до заброса), очень точно бросают в одну точку.  И ловят всегда и с ними с фидером  можно состязаться на равных. Но есть и те, кто купил довольно дорогой фидер, но ничего не поменял в процессе рыбалки - забивает в кормушку пластилин, лежит этот пластилин на дне по два-три часа, швыряет куда попало, а потом говорит, что фидер барахло и донкой лучше и дешевле.

Казак, всех секретов-то не выдавай! :lol:

Вижу опять дебаты разгорелись. Я в своё время голосовал за донку. Кстати фидер имею тоже. Тут много эмоций, громких модных фраз и почти никакой конкретики. Донка у большинства ассоциируется с крокодилами, леской 0.3, снизкой крючков пышкой-пластелином в пружине и с бубенчиками-колокольчиками. Но это далеко не так. Попробую разложить всё по полочкам и описать "свою" донку в сравнении с фидером. Отсюда будет понятно, почему голосовал за оную. Я не претендую, что я прав однозначно и спорить ни с кем не собираюсь. Так информация для размышления.
И так поехали...
1.Оснастка:
Фидер- допустим плетня 0.15, кормушка 50 гр, связанная на симметричной петле, поводок моно 0.12, длина 30 см., крюк №12.
Донка- плетня 0.15, кормушка 50гр, связанная на симметричной петле, поводок моно 0.12, длина 30 см., крюк №12.
Едем дальше. Основная заклипсована на нужное расстояние на фидере и на донке. Ощущаете разницу? Я нет.
2. Заброс:
Я видел как забрасывал 4-х кратный чемпион 50-ти граммовую кормуху на семинаре. Она не долетала до нужного заклипсованного расстояния неоднократно. Потом поставил более аэродинамичную кормушку и стало получаться получше. Я это к чему? Если бы нужна была дистанция на 10-15 метров подальше, он просто напросто туда не добросил бы. Так вот, расстояние на которое он пулял для меня детский лепет. Силовой заброс тяжёлых весов мощной палкой не сравним с плавно-поступателно-разгонным забросом фидера. Прошу не приплетать сюда пикерки с забросом 14-ти граммовых грузиков. Я беру для сравнения средне-статический фидер 60-120 гр с забросом соответствующих кормушек в тестовом диапазоне. И это при преимуществе в длине. 3.60 против 2.70 (Cet Fish). А если взять путёвую карповочку, вообще сказка.
3.Точность заброса:
Леска заклипсована, соответственно дистанция одна и та же, что на фидере, что на донке. Точность же зависит от индивидуального опыта и целкости человека.
4. Приводнение кормушки:
Тут фидер выигрывает из-за мягкости кончика, армотизирующего приводнение(остановку) кормушки. Но на дальних расстояниях это не критично (тем более с монофилом). На ближних скорость не такая великая, что бы доставить неприятности в виде отстрела, плюс опять же опыт.
Дальше начинается разветвление древа доночной ловли.
5. Поклёвка и их индикация:
Фидер, кончики различной жёсткости для разных условий. У меня электронный сигнализатор со свингером с регулируемой силой натяжения. Плюс своего вижу в том, что могу отвлекаться, созерцать вокруг происходящее, природу, делать что угодно, а не пялиться на кончик фидера. Поклёвка так или иначе это движение лески вперёд-назад, соответственно отклонение кончика фидера вперёд-назад или движение свингера вверх-вниз. Большой разницы не вижу, кроме того, что движение это на донке происходит на расстоянии вытяннутой руки, на фидере на дистанции 3-60 метра.
Теперь самое интересное
6. Чувствительность:
Тут много говорят- чуют каждое прикосновение к приманке. Это громко сказано. Это не спининг, глазами не почуешь. Что бы это увидеть необходимо движение лески хотя бы на 3-5мм или меньше, но это уже из области соколиного зрения. При поклёвке на откат свингер чувствительней, т.к. сила тяжести сигнализатора больше, чем сила упругости кончика возвращающая его в исходное состояние(прямое).
Фидерный кончик легко согнуть когда он прямой. Но чем сильнее натяжение лески тем большее усилие надо приложить рыбе что бы его согнуть дальше.
Свой свингер я немного перегнул (см. Фото) и шарики в которых фиксируется леска прикреплены шарнирно и имеют свободу движения более 1-го см. Но главное при Любой силе натяжения лески они находятся в свободном состоянии, а не напряжённом как кончик фидера. Поэтому натягиваю леску как только возможно, сводя перегиб лески между большим кольцом и шариками сигнализатора к нулю. При любом малейшем движении лески шарики двигаются. Леска в них не проскальзывает под тяжестью сигнализатора. Так вот возникают два вопроса. Что легче рыбе сдвинуть хоть на 5мм. напряжённый кончик фидера или два невесомых шарика, находящихся в свободном состоянии. УТОЧНЮ- для индикации еле заметных поклёвок движения сигнализатора вниз-вверх не происходит. И второй вопрос, что лучше видно шарики перед носом или вершинку в нескольких метрах. У меня ответ однозначен.
По мне фидер выигрывает только в изяществе, лёгкости снасти (смотря какой девайс) и более эмоциональном вываживании (опять же мелкой рыбы), но проигрывает в мощи и надёжности. А насчёт кто кого переловит - это некорректно. Успех зависит от места, опыта, насадки, прикормки и т. д, короче от того что находится под водой. А насчёт половину поклёвок доночники не видят, я посторался эти сомнения развеять. Фидермены или как там ещё, тоже половину не видят, потому что человек не в состоянии часами глядеть не отворачиваясь на кончик фидера.
Так что ловите чем нравится, учитесь, набирайтесь опыта и не хайте друг друга. НХНЧ.

серго, все познается в сравнении. И я глубоко сомневаюсь, что вы ловили фидером, поскольку ваши сравнения, изложенные выше, мягко говоря некорректные. Дальше дискутировать с вами не буду. Но советую на соревнованиях про фидеру пристроиться с вашими снастями где-нибудь рядом и затем сравнить результаты.

Это я, У меня тоже скользящий груз. Я же писал, что ни звука , ни движения свингера нет, есть только движение лески и шариков.

Как ни странно фидером ловил. А сравнение уже было на фидерном семинаре. Полный садок карасей против нескольких селявок. Я же говорю, изложил свою точку зрения и спорить не собираюсь.