Воронежский рыболовный клуб Minnow.ru
Рыболовный форум: рыбалка в Воронеже и Воронежской области, отчёты о рыбалке, статьи, мнения, туризм, спиннинг, зимняя рыбалка
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Погода в:
Воронежский рыболовный клуб Minnow.ru → Рыболовство и закон → Новость! Рыбалка станет платной!
Страницы Назад 1 … 12 13 14 15 16 … 21 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
зачем ждать? Можно прямо сейчас послушать нашего защитнеГА! :16_9:
www.youtube.com/watch?v=86Z5MeHwQgo
www.youtube.com/watch?v=VbtwL6GadPA
Иду на вечернюю зорьку в Суворовский затон и вижу стоит бобик и ментосы пасут в бинокль бреков. А потом у другого рыбачка узнал, он сегодня собирался на лодке выплыть а его с лодкой в руках увидел чел в черной одежде. Представился как рыб надзор или биологическая служба чтото в этом роде, тема такая - затон будут перегораживать, вычищать траву ну и т.д. короче говоря уже этот затон под кемто...хозяин нашелся, вот вам и "бесплатная" рыбалка. Позже ещё один бобик приехал и на патруль встал. Потом они оба уехали, а двое в черном остались у костра сидеть.
Так что господа скоро и у Вогреса не половишь....
P.S в ветке Суворовский Затон есть фото где я его на карте обозначил
npronyaev, а откуда сведения что он под кем-то?
Вот это действительно интересно...
Там земли столько, что придется неоднокилометровый забор ставить...
Завтра (21 апреля) В 23.15 на канале НТВ интервью с А. Крайним по поводу платной рыбалки!
сейчас смотрю эту передачу, и хочется телек расхерачить за брехню Крайнего! Стал вдруг таким "белым и пушистым" защитником интересов рыбаков!
Всё это лапша нам на уши.Успокаивает народный защитник.Смотреть противно!!!! :18_9:
www.rybak-rybaka.ru/water_news/13116/
Выступление А.Цессарского в Госдуме
21.04.2011
Я выступаю здесь не от издания «Рыбак Рыбака» а от имени так называемой рыболовной общественности. Мы привыкли, что от имени – значит, от некой организации, у которой есть название и официальный статус. Но никакую такую организацию я здесь не представляю. Я говорю от имени людей, которые 26 марта вышли на митинги в полутора десятках городов по всей стране.
Поэтому самый факт моего – как и моих коллег – выступления на этом Круглом столе свидетельствует о неформальном подходе его организаторов к проведению этого мероприятия. Такой подход можно только приветствовать, и хочется надеяться, что и дальнейшая работа над законодательством в сфере любительского и спортивного рыболовства будет строиться на таком же не формальном, содержательном, подходе.
По разным оценкам в митингах 26 марта в общей сложности участвовало от 15 до 20 тыс. человек. Что дает мне право говорить от их имени? Ответ очень простой: на этих митингах были приняты резолюции, и именно дух и букву этих резолюций я и хочу донести до присутствующих.
Хочу начать с краткой оценки действующего законодательства в области любительского рыболовства.
Попытка создать основы для правового регулирования в этой сфере была сделана в Федеральном законе № 166 «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов». Эта попытка, основанная на передаче акваторий в долгосрочное пользование юридическим лицам и индивидуальными предпринимателям, должна быть признана неудачной.
Она привела:
к росту браконьерства, и без того чудовищного по масштабам,
к коррупции
и ограничила доступность рыбной ловли для граждан, что является нарушением их конституционных прав.
Вместе с тем, действие закона о рыболовстве ничего не дало водоемам – и не могло дать – с точки зрения улучшения экологической ситуации.
Результатом этого всего и явились массовые протесты российских рыболовов-любителей.
Наиболее важными для нас понятиями в действующем законе о рыболовстве являются «Рыбопромысловый участок для любительского и спортивного рыболовства», «путевка» и так называемые услуги в области любительского рыболовства. Именно этот комплекс понятий и определяет функционирование закона о рыболовстве в приложении к любителям.
Ловля рыбы на рыбопромысловых участках, предназначенных для любительского рыболовства, говорится в законе, осуществляется гражданами при наличии путевки. Путевка стоит денег, и гражданам ее продает пользователь участка.
Что же это такое – путевка? Закон дает ясный ответ: путевка – это документ, подтверждающий факт заключения гражданином договора об оказании услуг с пользователем.
Каких именно услуг, закон не поясняет, НО ЭТО И НЕ ВАЖНО.
Обременение гражданина обязанностью заключить договор об оказании услуг не соответствует принципам гражданского законодательства, которые основаны на признании равенства участников и свободы договора (ч. 1 ст. 1 ГК).
Но самое важное – какие-либо требования к гражданам по поводу договорных отношений с предпринимателями законом «О рыболовстве» ВООБЩЕ не могут устанавливаться. Так как отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, регулируются гражданским законодательством (ч. 1 ст. 2 ГК).
Далее. Согласно действующим правилам рыболовства, за наличием у рыболова путевки тщательно следят должностные лица рыбоохраны и правоохранительных органов. При отсутствии путевки он подвергается административному наказанию в виде штрафа. То есть, при нежелании гражданина заключить договор об оказании услуг его наказывают штрафом, что вообще выходит за рамки здравого смысла.
Таким образом, путевка по своей сути является платным разрешением заниматься рыбалкой. И это при том, что пользователи участков особой правоспособностью распоряжаться федеральной собственностью и выдачи специальных платных разрешений на ее использование законами Российской Федерации не наделялись.
Но и это не все. Пользователю РПУ требуется помощь государственных инспекторов рыбоохраны, дабы те наказывали беспутевочников и принуждали рыболовов покупать путевки. В результате возникает богатая питательная среда для коррупционных связей бизнеса и госслужащих, а во-вторых, и без того смехотворные по численности и технической вооруженности силы рыбоохраны стягиваются на РПУ, оставляя акватории общего пользования на произвол браконьеров, которые становятся там уже полными хозяевами положения.
К сожалению, лимит времени не позволяет мне более подробно остановиться на других аспектах действующего закона о рыболовстве. А это стоило бы сделать, хотя мы и собрались здесь, казалось бы, чтобы обсуждать не его, а новый закон о любительском рыболовстве. Тем не менее сделать это стоило бы – по той причине, что распространенная организаторами Круглого стола КОНЦЕПЦИЯ этого нового закона являет собой ни что иное, как кальку с закона о рыболовстве.
По этой причине я должен заявить следующее. Действующий порядок осуществления любительского рыболовства противоречит Конституции, Водному, Гражданскому и Налоговому кодексам, закону «О защите конкуренции», задачам рационального использования водных биоресурсов, искоренению коррупции, а также общественным интересам, здравому смыслу и понятиям справедливости. По этой причине рыболовная общественность не может здесь искать компромисса.
Компромисс, как способ решения вопросов путем взаимных уступок, в данном случае не мыслим. Граждане страны не могут уступить принадлежащие им в силу названных законов права и свободы ни в целом, ни в отдельной их части, за исключением случаев, когда права и свободы ограничиваются в интересах безопасности и обороноспособности страны. Принудительный сбор денег за право выйти на водоем с удочкой, приватизация водоемов и водных биоресурсов к таким случаям не относятся.
Мы считаем, что при разработке нового закона необходимо руководствоваться следующим.
Водные биоресурсы, обитающие в водоемах общего пользования, находятся в федеральной собственности (ч. 1 ст. 10 закона «О рыболовстве»).
Любительское рыболовство – это самостоятельная деятельность граждан, не требующая обязательного привлечения чьих-либо действий, товаров, работ или имущества, пока они не пожелают того сами.
Наделение граждан специальным правом на добычу (вылов) объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы в водоемах общего пользования, не является предпринимательством, то есть оказанием услуг.
Таким образом, концепцию НОВОГО закона не следует адаптировать к действующей правовой конструкции, то есть к рыбопромысловым участкам, конкурсам и договорам. Это может породить лишь дальнейший рост коррупции, браконьерства и социальной напряженности в обществе.
И последнее. Новый закон должен четко установить права, независимость и самостоятельность общественных организаций в сфере регулирования любительского рыболовства. Он должен обеспечить возможность реализации общественных проектов, направленных на восстановление и сохранение водных биоресурсов и среды их обитания. В том числе, возможность ведения общественной организацией самостоятельной рыбоохранной деятельности.
Особым пожеланием к законодателю при разработке нового закона можно назвать его предельно возможную ясность и простоту восприятия для граждан. Формулировки должны быть краткими и должны исключать любую возможность их двоякого толкования.
Мы надеемся, что депутаты Государственной думы дадут возможность рыболовной общественности внести свои предложения в проект нового закона, обратят на них самое пристальное внимание, а также предоставят возможность представителям общественности участвовать в дальнейшей разработке законопроекта.
В заключение я хочу вспомнить недавнее интервью Глеба Павловского, в котором он с характерным для него остроумием призвал не трогать людей с удочками. Рыболовы, сказал он, люди нервные, и если им мешать ловить рыбку, они могут взять Бастилию, Версаль и Белый дом.
Отдавая дань чувству юмора г-на Павловского, я все-таки с ним не соглашусь. Рыболовы – люди ничуть не более нервные, чем все остальные. А мешать им не следует не потому, что это чревато взятием Белого дома, как опасается г-н Павловский.
Мешать им не следует совсем по другой причине. Истинный – НЕ РУБЛЕВЫЙ – потенциал рыбалки в том, что:
это по-настоящему здоровый образ жизни,
это самое действенное воспитание бережного отношения и любви к родной природе
это основа истинного, глубинного патриотизма – любви к своей малой родине.
Хочется, чтобы создавая новый закон о любительском рыболовстве, мы все об этом помнили.
Спасибо
Вот это действительно интересно...
Там земли столько, что придется неоднокилометровый забор ставить...
Все со слов этого парня в форме. Но 2 бобика было, 1 стоял другой патрулировал, на лодках даже никто и не дернулся сунуться.
Если что ещё узнаю\увижу - проинформирую.
С 20 апреля вроде как нерестовый запрет - на лодках запрещено :hmm:
Хорошую картинку на Фионе увидел:
:gimmefive2: ребята,привет! я из самары-самарафишинг ру!1 мая у нас демонстрация и митинг.идём отдельной колонной рыбаков,дабы выразить свой гнев ЕР и правительству!как у вас?казань с нами!ольга
Если что ещё узнаю\увижу - проинформирую.
А законно ли вообще это, может не нас надо информировать, а прокуратуру, рыбнадзор?
Вот что написано про р. Дон в гос. докладе "О состоянии и об охране окружающей среды РФ в 2009 г."
"Бассейн р. Дон обладает развитой речной сетью, принадлежащей к бассейну Азовского моря. Основной водной артерией региона является р. Дон, бассейну Дона принадлежат такие значительные реки, как Воронеж, Хопер, Медведица, Сал и др. Химический состав поверхностных вод бассейна р. Дон отличается большим разнообразием, что связано с антропогенными факторами и различием физико-географических условий, в которых происходит формирование поверхностных вод бассейна. Сточные воды предприятий жилищно-коммунального хозяйства, энергетической, химической, металлургической, сельскохозяйственной, пищевой и других отраслей промышленности, интенсивное судоходство и маломерный флот, транзитный перенос загрязняющих веществ с верховья Дона (Воронежская область), сток с водой р. Северский ДоДонец и его притоков (территория Украины), смыв минеральных удобрений и органических веществ с сельхозугодий и животноводческих ферм, расположенных по берегам, продолжали загрязнять поверхностные воды реки.
В 2009 г. по основному стволу р. Дон существенных изменений гидрохимического и гидробиологического состояния реки не отмечалось, вода характеризовалась как “загрязненная”, а на границе Орловской и Липецкой областей – “очень загрязненная”. Остался высоким уровень загрязненности воды р. Дон ниже г. Данков, г. Лебедянь (“грязная”). Характерными загрязняющими веществами водных объектов субъектов Российской Федерации Верхнего Дона в целом стабильно остаются соединения марганца (Липецкая область) трудноокисляемые органические вещества (по ХПК) и легкоокисляемые органические вещества (по БПК5) (все области, кроме Курской), азот нитритный. Качество воды Среднего Дона характеризовалось среднегодовыми концентрациями легкоокисляемых органических веществ (по БПК5), соединений меди, аммонийного азота, превышающими допустимый уровень и соответствующими значениям прошлого года: БПК5 1,5–1,7 ПДК; соединений меди 2–3 ПДК; аммонийного азота 1 ПДК. Концентрации нитритного азота и соединений железа возросли до 1 и 1,7 ПДК соответственно.
Практически на всех створах наблюдения Цимлянского водохранилища в 2009 г. по сравнению с 2008 г. зафиксировано повышение концентраций сульфатов, что связано с гидрологическими особенностями (2009 год был маловодным). Среднегодовое содержание основных загрязняющих веществ в воде колебалось в пределах 1–3 ПДК. В пробах воды Цимлянского водохранилища на всем протяжении наблюдается превышение по нефтепродуктам, что связано с возросшим судоходством, в том числе нефтеналивных судов. Экологическая проблема Цимлянского водохранилища обусловлена массовым цветением сине-зеленых водорослей в теплое время года. Условиями для их развития является большое количество растворенного органического вещества в воде и неорганических соединений, содержащих азот и фосфор. Незначительно улучшилось качество воды р. Дон в створах выше и в черте города г. Ростов-на-Дону, а также в районе г. Азов: вода оценивалась как “загрязненная” и “очень загрязненная”. "
В этом же докладе приводится официальноая статистика, демонстрирующая, что треть сточных вод по стране превышают предельно допустимые нормы по загрязнённости. В целом делается вывод:
"Анализ качества поверхностных вод по бассейнам крупных рек показывает, что водные объекты на территории страны продолжают испытывать серьезную антропогенную нагрузку, выражающуюся в поступлении в них загрязненных сточных вод из различных источников. В большинстве своем качество вод водных объектов осталось на уровне прошлых лет, так как практически не вводятся новые мощности очистных сооружений, не производится реконструкция существующих, имеющих большой износ и устаревшие технологии очистки".
Как увязать эти проблемы, которыми государство просто обязано заниматься, и идею поправить дела в рыбной отрасли с помощью РПУ?
www.rybak-rybaka.ru/forum/messag … ssage32625
Здесь - приглашение к сотрудничеству:
platnoyrybalke.net/
Здесь - приглашение к сотрудничеству:
platnoyrybalke.net/
подписался, присоединяйтесь.
+1 голос
Проголосовал против платной рыбалки
Проголосовал, и всем знакомым по почте ссылку отправил!
есть +1
+1 :gimmefive2:
Ребята, спасибо за поддержку хорошего начинания. Думаю, можно обсудить и вариант поддержки , отображающий мнение всего нашего сайта, как уже многие сделали. (вчера было 7, а сейчас уже 15 сайтов)
Ссылку на этот сайт взял с форума газеты РР. Дополню ее цитированием вот этого диалога:
Nicaril: Ребята! Нам обьявили войну.Для ее ведения нам понадобятся представители ВСЕХ регионов России.Есть среди нас продвинутый пользователь,который взял бы на себя установление контактов с представителями регионов,которые еще не зашли на этот сайт?Возьмите пожалуйста на себя этот вопрос.Нам скоро понадобятся максимум сил и единомышленников.
Горыныч23: Я представляю сам себя, и если бы был номер расчетного счета, перевел бы из своего скромного жалования какие-нибудь средства на поддержку рыбацкой борьбы против приватизации водоемов и берегов.
platnoyrybalke.net/ ПлатнойРыбалкеНет.РФ Подержим инициативу!
Проголосовал
Проголосовал. Будем надеяться, что хоть как-то поможет... :5_20:
+1 :gimmefive2:
Ребята (в основном админов касается). Хорошо бы от самого нашего сайта в этой голосовалке-листовке (напомню адрес platnoyrybalke.net/ ) баннер вывесить, там отметилось уже около 30, включая воронежский сайт www.hobbyfish.ru/ .
Статья понравилась, заметно отличаясь от трафаретных публикаций последнего времени.
Рыбий бунт
Даже на самом верху поняли, что теперь надо бояться человека с удочкой
Фото: AFP
Вся галерея 2
Протесты рыбаков против родившейся в недрах власти идеи сделать рыбалку платной вознесли проблему на небывалые политические высоты. О своем хобби с удочкой вспомнили и премьер, и президент. Оба успокоили: можно будет ловить и не платить. Однако на деле конфликт еще не разрешен.
ИВАН ЖДАКАЕВ
Кто крайний
Митинги рыбаков 26 марта прошли в 15 российских городах, включая Москву. Громче всего протестовали в Казани: там к Дому правительства вышли 3 тыс. разъяренных рыболовов. Лозунги подобрали ударные: "Отстояли Волгу в 43-м, отстоим и сейчас". "Мы и подписи собрали — 14 тыс.,— говорит казанский рыбак-активист Андрей Овчинников.— Власти такого не ожидали, Татарстан впереди планеты всей".
Однако боевой клич до Татарстана все же долетел из Москвы. Рассадник вольнодумства — редакция газеты "Рыбак рыбака", которая и призвала своих читателей проявить гражданскую позицию. Работают в ней семь человек, тираж — 33 тыс. экземпляров, до сих пор в громких акциях редакция замечена не была. Кабинет главного редактора Алексея Цессарского завален различными катушками и прочей снастью, рядом с письменным столом — складной стул рыболова, на стенах — портреты рыб. Пока Цессарский дает интервью "Деньгам", телефон разрывается: с ним хотят поговорить и телеканал ТВЦ, и радио "Голос Израиля", и газета "Московские новости".
"Вообще мы лишь кинули клич,— как будто извиняется за свою популярность Цессарский.— Объединение рыбаков — горизонтальная структура, не централизованная. В регионах они договаривались сами, мы только назначили дату".
Возможно, именно стихийность протеста, который никто толком не организовывал, так напугала власть — в последнее время это актуально. Политологи говорят, что, когда протест зарождается внутри народных масс, как это случилось, скажем, с выступлениями националистов на Манежной площади, это опаснее, чем манифестации за абстрактные ценности типа Конституции, как на Триумфальной.
Как бы то ни было, реакция на выступления рыбаков оказалась оперативной. Довольно туманные поправки к закону о рыболовстве, принятые в декабре 2010 года, можно было расценить как запрет на бесплатную рыбалку. В некоторых регионах — почти тотальный. Самые популярные рыбные места отошли в аренду предпринимателям. Уже с начала 2011 года рыбаки тихо роптали на речном льду и в интернете. Владимир Путин нанес превентивный удар: встречаясь с главой Росрыболовства Андреем Крайним 5 марта, премьер дал указание в форме вопроса: "За рыбную ловлю вы с нас, с меня как рыбака-любителя деньги драть не будете?"
"Упаси господь",— ответил Крайний, но рыбаков это не успокоило: через три недели начались митинги. 7 апреля прореагировали уже одновременно и Медведев, и Путин. Президент поручил "принять меры по обеспечению права граждан на свободное и бесплатное рыболовство при предоставлении юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям водопромысловых участков для организации любительского и спортивного рыболовства на платной основе". Премьер же поручил Крайнему разработать очередные поправки к рыболовному закону, а пока они готовятся, установить мораторий на конкурсы по распределению участков для организации платной рыбной ловли.
В итоге крайним оказался Андрей Крайний. Вот организован круглый стол: руководитель Росрыболовства довольно резонно объясняет разъяренным рыболовам, что законы пишет не он, а Госдума. Рядом с Крайним табличка: "Председатель комитета Госдумы по природным ресурсам, природопользованию и экологии Евгений Туголуков", но кресло за ней пустует.
Рыбаки буквально за один день показали, что их партия не меньше "Единой России"Фото: ИТАР-ТАСС
Весь этот государственный скандал возник из-за единственного пункта закона о рыболовстве. В новой версии от 2010 года он выглядит так: "На рыбопромысловых участках, предоставленных юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для организации любительского и спортивного рыболовства... рыболовство осуществляется гражданами при наличии путевки".
То есть прямого запрета на бесплатную рыбалку нет, хотя без путевки вроде бы тоже нельзя. Но Госдума умеет писать и более невнятные законы, не вызывая массовых протестов. Все дело в правоприменении. Демонстрации начались, когда региональные чиновники начали распределять по конкурсам рыбопромысловые участки (РПУ). Оказалось, что на самых популярных рыбацких местах теперь можно ловить только за деньги. Андрей Крайний уже устал повторять, что 6,5 тыс. РПУ, которые отдаются в аренду, это капля в море: в России 2 млн озер и 130 тыс. рек. Рыбаков не интересуют бескрайние водные ресурсы страны — их интересуют омуты, где клюет.
"У нас вообще не осталось альтернативных, бесплатных мест,— говорит Андрей Овчинников из Казани.— Сплошные рыбопромысловые участки каждый по 30-50 км длиной. Кама, Волга, Вятка — сплошные РПУ на всей территории Татарстана. И сразу начался беспредел: ловишь рыбу без путевки — подходят чоповцы, кладут лицом в снег".
Претензии любителей-рыболовов выглядят обоснованными: распределением рыбных мест заведуют региональные чиновники — неудивительно, что лучшие куски достаются им.
Росрыболовство в этой ситуации вроде бы ни при чем: по словам Крайнего, он не имел права отказывать в согласовании списка рыбопромысловых участков, который предоставляют региональные власти. Рыбаков в этом убедить трудно. Еще и потому, что с рыбным ведомством постоянно случаются какие-то скандалы. У рыбинспекторов, как и у полиции, "палочная" система браконьерского отлова, с этим все уже смирились. Но когда в 2009 году в Ростове задержали пенсионера Петра Евстратова с тремя уклейками и квалифицировали это как способ массового истребления водных животных, рыбацкая общественность не выдержала. Приговор — год исправительных работ условно — под давлением пришлось отменить. Другой скандал — знаменитые 10 млн руб. на Варшавке в 2010 году. Чиновники Росрыболовства выкидывали из машины взятку прямо на дорогу, поскольку купюры были меченые, а позади — милиция. Тогда задержали замначальника и начальника отдела госконтроля Росрыболовства Бориса Симонова и Романа Постникова. Они вымогали взятку у директора рыболовного клуба "Золотой сазан" Владимира Петрушина. Сам Петрушин, хоть и вышел из этой истории без потерь, все равно убежден: где рыба — там коррупция. В связи с этим он любит вспомнить, что еще Петр Великий считал чиновников по рыбе главными ворами и даже распорядился "по одному в год ловить и вешать, дабы другим неповадно было". Чиновники, конечно, со времен Петра не изменились, а вот рыбаки, кажется, уже в состоянии возражать царю.
"Набить морду электроудочникам"
По подсчетам Росрыболовства, в России 25 млн рыбаков-любителей. Компания большая, но не сказать чтобы дружная. Аристократы движения, нахлыстовики, не без гордости замечают, что искусство вязать мушку было известно еще древним римлянам. К прочим кастам нахлыстовики относятся с понятным снисхождением. Правоверные спиннингисты посмеиваются над поплавочниками, обзывая их червячниками. Рыболовы-любители недолюбливают рыболовов-спортсменов, которые из-за своих разрядов переводят рыбу. И все вместе они испытывают классовую вражду к сибаритам, у которых на берегу платного зарыбленного пруда клюет и на голый крючок.
На рыбаков работает целая индустрия, размеры которой у нас, правда, никто не оценивал. Интернет-магазины подарков и часов всем уже надоели, сейчас в сети активно стали торговать катушками и удилищами. "Рынок пока не заполнен, поэтому интересен,— говорит администратор магазина shimanostore.ru Максим Суриков.— За пару лет количество запросов по слову Shimano увеличилось в два раза. Годовой оборот у магазина снастей — 5-10 млн руб., прибыль составляет 30-40%".
Запущено и российское производство. Инженер-изобретатель Василий Пилипчук потратил на разработку катушки "Нельма" три года, применив технологии оборонной промышленности. По его словам, это принципиально новый этап развития инерционных катушек (в отличие от импортных, в основном безынерционных). Катушка поступила в серийное производство и продается уже больше года. По словам изобретателя, проект близок к окупаемости.
Но настоящий бизнес — это все же платная рыбалка, которая до недавних скандалов развивалась довольно успешно. "Индустрия рыболовства в Астраханской области принесла седьмую часть доходов области,— рассказывает "Деньгам" Андрей Крайний.— По подсчетам Гильдии туризма, ее оборот — около 60 млрд руб., в ней занято около 20 тыс. человек. Камчатка, Карелия, Мурманск, Ростовская область, Ямал, Хабаровский край — вот навскидку регионы, которые могут повторить такой опыт".
Но и в менее рыбной Московской области организация рыбалки — золотая жила. "Предприятия по организации платной рыбалки в России зарабатывают 30-35 млрд руб. в год,— подсчитывает директор исследовательской компании "Технологии роста" Тамара Решетникова.— В Москве и Подмосковье их доход составляет 12-15 млрд руб. в год. Возможности роста этого рынка по России как минимум до 280-320 млрд руб.".
"Золотой сазан" — крупнейший подмосковный рыбацкий клуб, сейчас у него в Подмосковье уже четыре пруда. Гендиректор клуба Владимир Петрушин оценивает стоимость только одного из этих хозяйств в $10 млн. "Инвестиционный спрос на подобный бизнес огромный,— говорит Петрушин.— Люди готовы вкладывать деньги: потребность в платной рыбалке удовлетворена на 30%".
Однако, как и рыбаки, владельцы клубов жалуются на законы. "Если бы создали понятные правила игры, рыболовных клубов стало бы гораздо больше и цены бы упали,— говорит Петрушин.— Сейчас подобный бизнес часто на птичьих правах: по решению чиновника могут сразу все отнять. Не прописаны права ни на воду, ни на землю. В таких условиях мало кто готов серьезно вкладываться в бизнес. Если бы условия были, из Подмосковья мы уже бы сделали маленькую Швейцарию".
Рыбаки, понятно, боятся захвата водоемов бизнесменами. Предприниматели парируют: а что происходит с реками и озерами без хозяина? Мусор, оставшийся после рыбаков, можно вывозить самосвалами. Дно прудов завалено бутылками. Количество рыбы в водоемах сокращается. Сети, которые годами остаются в воде, опасны: от гниющей в них рыбы можно заразиться. Институт рыбоохраны практически уничтожен: на всю Россию порядка 2 тыс. рыбинспекторов. Они не успевают следить даже за браконьерами, не то что за теми, кто замусоривает реки и озера.
"Мои политические взгляды всегда ограничивались желанием набить морду электроудочникам с реки Медведицы! — говорит народный певец из YouTube Игорь Растеряев.— Которые не дают нам спокойно рыбалить голавлей, сомов, выбили вырезубов".
Автор хита про комбайнеров вспоминает прошлое родного хутора Раковка: "Раньше не было платной рыбалки, но люди чистили свои участки и рыбу не глушили. Когда человек на земле хозяин, и озера чистятся. А когда потряхивает, как на вулкане, кто будет этим заниматься — лишь бы вершки собрать".
Хозяин у рек так и не появляется. "По закону я даже не имею права заниматься зарыблением озера, на котором стоит моя база,— говорит Андрей Лебедев, директор охотничье-рыболовного хозяйства "Черные камни" в Карелии.— Это может делать только государство". У государства за водоемами следить не получается. Переложить это дело на плечи бизнеса тоже не удалось. "Самый лучший пиар — сказать с экрана телевизора, что вся рыбалка должна быть бесплатной",— резюмирует Владимир Петрушин.
Последняя новость от Крайнего - проект нового Закона и перечни рыб, ловля которых предполагается по лицензии. Вопросов море...
перечни рыб, ловля которых предполагается по лицензии
Вот оно fish.gov.ru/lawbase/Documents/%D … rkt279.pdf
Цитата оттуда:
III. Азово-Черноморский рыбохозяйственный бассейн
...
Внутренние воды, за исключением внутренних морских вод
...
судак (Stizostedion lucioperca)4
тарань (Rutilus rutilus heckeli)
рыбец, сырть (Vimba vimba)4
лещ (Abramis brama)4
толстолобики (Hypophthalmichthys malitrix, Aristichthys nobilis)
Беспозвоночные: раки (виды родов Astacus, Pontastacus)
...
IV. Волжско-Каспийский рыбохозяйственный бассейн
...
Внутренние воды, за исключением внутренних морских вод
...
вобла (Rutilus rutilus)
судак (Stizostedion lucioperca)2
лещ (Abramis brama)2
сом пресноводный (Silurus glanis)
щука (Esox lucius)
сазан (Cyprinus carpio)2
Беспозвоночные: раки (виды родов Astacus, Pontastacus, Cambaroides)
...
проект нового Закона
fish.gov.ru/lawbase/Documents/%D … rkt281.pdf
Статья 11. Рыбопромысловый участок для организации любительского и спортивного рыболовства
3. При формировании рыбопромысловых участков для организации
любительского и спортивного рыболовства орган исполнительной власти
соответствующего субъекта Российской Федерации учитывает возможность
использования земельных участков или береговой полосы для указанных
целей, а также положения части 2 статьи 28 настоящего Федерального закона.
В случае невозможности использования земельных участков и береговой
полосы для указанных целей рыбопромысловый участок не формируется.
...
Глава 4. Создание инфраструктуры и оказание услуг в сфере
любительского и спортивного рыболовства
...
Статья 18. Инфраструктура в области любительского и спортивного рыболовства
1. Инфраструктура в области любительского и спортивного рыболовства
включает в себя рыболовные базы, дома рыбака, кордоны и иные
остановочные пункты, лодочные пристани, эллинги, подкормочные
сооружения, другие временные постройки, сооружения и объекты
благоустройства, предназначенные для осуществления видов деятельности в
сфере любительского и спортивного рыболовства.
2. К инфраструктуре любительского и спортивного рыболовства также
относятся лесные дороги, парковочные площадки и другие линейные объекты,
необходимые для осуществления видов деятельности в сфере любительского и
спортивного рыболовства.
...
:m0712: От себя ничего комментировать не буду, т. к. только одни матюки на ум приходят... :5_20:
Да, чувствуется, что форум подустал от этой темы и от политики. Однако, не следует забывать, что "Если ты не интересуешься политикой, это не значит, что политика не интересуется тобой" (Перикл). Эта мудрость еще раз наглядно подтверждается.
Читая проект нового закона у меня создается впечатление, что именно о его авторах говорил Владимир Семенович: «А вещий Олег свою линию гнул, да так, что никто и не пикнул, он только однажды волхвов помянул, и то, саркастически хмыкнув».
Что называется – приплыли… Вопрос с ОДУемыми рыбами и реальной опасностью подмены термина «путевка» на термин «лицензия» мной давно ставился перед инициативной группой РР, даже писал об этом в личку Цессарскому. Из всей переписки я понял, что реальных механизмов контроля перевода практически любого потенциально «трофейного» вида рыб в категорию ОДУемых , а следовательно требующего лицензии на вылов нет. ФАР в этом вопросе получает карт-бланш, он - «хозяин – барин», т.к. придать процессу регулирования ЛиСР видимость наукообразности ему ничего не стоит. Если оспаривать легитимность нового Закона мы хоть как-то можем, то с так называемой «наукой» бороться гораздо сложней. Тут должны конкретно напрячься наши ихтиологи и думать – что делать, особенно учитывая, что в пресловутое «лицензирование» заложена возможность использования в качестве орудий лова – сети. Получается, что и «овцы будут целы» (легалезованные сетевики), «и волкии сыты» (поборы за лицензии в пилящийся бюджет). Мудро-о-о!
Что касается Крайнего. Об отмене РПУ для ЛиСР он и не помышляет. Более того, ВВП вроде как четко обозначил, что в новом Законе на долю РПУ для ЛиСР должно выделяться не более 5% от зеркала водоёма. В проекте ФАР эти «рекомендуемые» 5% озвучены, но как?: «Площадь акваторий рыбопромысловых участков, формируемых для
организации любительского и спортивного рыболовства, не должна превышать
5% общего водного фонда субъекта Российской Федерации». И затем: «Формирование рыбопромыслового участка в границах одного водного
объекта допускается в случае, если 20% его площади будет составлять
общедоступная акватория или если в радиусе до 5 км имеется аналогичный
общедоступный водный объект, на котором возможно осуществление
любительского и спортивного рыболовства».
Это один из примеров непокобелимости Крайнего. Т.е. практически домитинговая ситуация сохраняется, но при этом добавлены новые казусы.
Да, чувствуется, что форум подустал от этой темы и от политики. Однако, не следует забывать, что "Если ты не интересуешься политикой, это не значит, что политика не интересуется тобой" (Перикл). Эта мудрость еще раз наглядно подтверждается.
Скорее всего люди просто уже не верят в благополучное разрешение проблемы...
Из всей переписки я понял, что реальных механизмов контроля перевода практически любого потенциально «трофейного» вида рыб в категорию ОДУемых , а следовательно требующего лицензии на вылов нет.
Даже это необязательно. Вот он обходной путь - арендатор РПУ произведет "зарыбление" (в кавычках потому как скорее всего только на бумаге) тех видов, которые еще не ОДУемые. Впрочем, в Волжско-Каспийском рыбохозяйственном бассейне перечень уже сейчас более чем исчерпывающий.
Статья 8. Право собственности на объекты любительского и
спортивного рыболовства
...
4. Объекты зарыбления, являющиеся объектами любительского и
спортивного рыболовства, являются собственностью организатора
любительского и спортивного рыболовства.
Глава 2. Организация любительского и спортивного рыболовства
Статья 9. Любительское рыболовство
...
5. Любительское рыболовство в отношении объектов зарыбления или
объектов аквакультуры на рыбопромысловых участках, предоставленных для
ведения товарного рыбоводства и (или) организации любительского и
спортивного рыболовства, осуществляется на основании договоров в
соответствии с гражданским законодательством.
Доктор_Хопёров, Может и устал,а может успокоились.За себя скажу,что физически не успеваю всё прочитать.
Доктор_Хопёров, Может и устал,а может успокоились.
Роман, я об этом тоже думал, но озвучить не решился.
Да, чувствуется, что форум подустал от этой темы и от политики.
Не в усталости дело. Митинг показал "какие мы сплачённые". Вы же читали отчёты про митинг.
Мне кажется , что народу (в своей массе) уже абсолютно насрать что "они там принимают". Все уже давно живут не по законам и не с верой в будушее , а тупо проживают сегодняшний день. И на это есть свои причины. Потому что честно жить с нашей властью, сеющий мне стыдно за это слово...во, ну никак не получается!!!
Не в усталости дело. Митинг показал "какие мы сплачённые". Вы же читали отчёты про митинг.
Мне кажется , что народу (в своей массе) уже абсолютно насрать что "они там принимают". Все уже давно живут не по законам и не с верой в будушее , а тупо проживают сегодняшний день. И на это есть свои причины. Потому что честно жить с нашей властью, сеющий мне стыдно за это слово...во, ну никак не получается!!!
Александр. Разочарование после митинга, конечно, чувствуется очень и очень по многим. Но не могу поверить, что в массе своей до такой степени опустились руки. Тем более, что меня не покидает ощущение того, что такой наглый прооект нового Закона - это попытка прощупать всех нас "на вшивость" - пройдет, значит можно гайки закручивать по полной программе и по всем фронтам.
... меня не покидает ощущение того, что такой наглый прооект нового Закона ...
По мне продвижение закона гавнаКрайним, чем он руководствуется мне не понятно...
Разочарование после митинга, конечно, чувствуется очень и очень по многим. Но не могу поверить, что в массе своей до такой степени опустились руки. Тем более, что меня не покидает ощущение того, что такой наглый прооект нового Закона - это попытка прощупать всех нас "на вшивость" - пройдет, значит можно гайки закручивать по полной программе и по всем фронтам.
Разочарование чувствуется. Но виноваты в этом прежде всего мы сами, рыболовы. Я пытался вытащить на митинг несколько человек, из них только один хотел прийти, но не успел из-за работы, а остальные - кто забыл, кто забил... И спрашивается, кто виноват в том, что нас власти нагибают все ниже и ниже?...
Сейчас пытаюсь поговорить с рыбаками, кто не пользуется интернетом, на эту тему. Мне отвечают - так по телевизору президент с премьером сказали, что будет бесплатно! А кто и не слышал вообще ничего.
В Казани, Самаре и Саратове 1 мая пройдут повторные митинги. Но там народ поднять проще, потому как они уже почувствовали, что такое РПУ.
По мне продвижение закона гавнаКрайним, чем он руководствуется мне не понятно...
Крайний - никто, просто пешка. Продвигают закон те, кто стоит над ним. А причина проста - деньги...
В Татарстане отменен приказ, утверждающий перечень рыбопромысловых участков:
www.tatar-inform.ru/iphone/news/268077/
Но не все так гладко как кажется на первый взгляд:
www.youtube.com/watch?v=DwjXlca2 … e=youtu.be
Судя по этому сообщению, 11 мая будет решаться судьба Крайнего. Делаем прогнозы...
На мой взгляд, он в итоге будет снят, но его приемник продолжит начатую политику по РПУ и платной рыбалке, используя более изощренные методы (реальный путь - наукообразная подмена понятия "путевка" на понятие "лицензия", расширение перечней ОДУемых рыб и др. Возможно, бесплатной рыбалку оставят только на поплавочку и с берега - всё, что будет сопряжено с реальной возможностью "трофейной" рыбалки обложат данью) - методов борьбы с этим я пока не вижу.
www.fishres.ru/news/print.php?id=18098
Нельзя успокаиваться. Нельзя тормозить. Один раз надо напрячься и довести начатую борьбу за свои интересы до конца. Нельзя показывать "ИМ", что мы устали, успокоились, разуверились в своих силах и сдались. Тут-то нам и вонзят всё, что хотели по самые не балуйся. Мало будет одного митинга - надо собраться еще раз, и еще сколько надо раз, но чтобы у НИХ больше даже не возникали такие идеи.
Проект нового Закона, разработанный инициативной группой под рук. А. Цессарского.
Проект
(для рассмотрения всеми заинтересованными рыболовами и сочувствующими гражданами)
КОНЦЕПЦИЯ ПРОЕКТА ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
«О любительском и спортивном рыболовстве»
Содержание [убрать]
1 1. Основная идея, цели и предмет правового регулирования, круг лиц, на которые распространяется действие законопроекта.
2 2. Место будущего закона в системе действующего законодательства
3 3. Общая характеристика и оценка состояния правового регулирования в сфере любительского и спортивного рыболовства.
4 4. Содержательная часть нового закона о любительском рыболовстве
5 5. Социально-экономические, политические, юридические и иные последствия реализации будущего закона.
1. Основная идея, цели и предмет правового регулирования, круг лиц, на которые распространяется действие законопроекта.
1.1. Основной идеей проекта федерального закона «О любительском и спортивном рыболовстве» является регулирование отношений, связанных с осуществлением рекреационного рыболовства на территории Российской Федерации, то есть реализацией естественного права граждан России на ловлю рыбы удочкой.
1.2. Основная цель разработки проекта Федерального закона «О любительском и спортивном рыболовстве» заключается в создании специализированного законодательного акта, который должен:
закрепить право граждан страны на свободное и бесплатное осуществление рыболовства на водоемах общего пользования;
обеспечить реальное участие общественности в решении вопросов рыболовства и в разработке правил рыболовства;
установить общеобязательные запреты на использование варварских и опасных для природы и человека методов и способов добычи;
установить необходимые ограничения оборота водных биоресурсов;
установить права и обязанности участников правоотношений в области любительского рыболовства и иных лиц, оказывающих или могущих оказать воздействие на водные биоресурсы и среду их обитания.
1.3. Предметом правового регулирования законопроекта являются:
общественные отношения в области рекреационного рыболовства
меры по сохранению водных биологических ресурсов, касающиеся рекреационного рыболовства
меры по сохранению природы и соблюдению экологических норм на берегах водоемов
1.4. Действие проектируемого Федерального закона «О любительском и спортивном рыболовстве» распространяется на все органы государственной власти Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, на всех юридических и физических лиц.
1.5. Действие проектируемого Федерального закона «О любительском и спортивном рыболовстве» распространяется на территорию Российской Федерации, а также на исключительную экономическую зону Российской Федерации и континентальный шельф Российской Федерации в соответствии с нормами международного права.
1.6. Законопроектом устанавливаются права и обязанности в области любительского и спортивного рыболовства органов государственной власти Российской Федерации, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, права и обязанности граждан.
1.7. Сферы ведения государственных органов по вопросам регулирования любительского и спортивного рыболовства планируется определить в законопроекте в разделах, посвященных правовому регулированию конкретных правоотношений в области любительского и спортивного рыболовства.
2. Место будущего закона в системе действующего законодательства
2.1. В соответствии с Классификатором правовых актов, утвержденным Указом Президента Российской Федерации от 15 марта 2000 года № 511, Федеральный закон «О любительском и спортивном рыболовстве» будет отнесен к правовым актам к правовым актам под номером 110.060.000 «Охрана и использование животного мира».
2.2. Разработка проекта Федерального закона «О любительском и спортивном рыболовстве» осуществляется с учетом общих принципов законодательства о здравоохранении, физкультуре, спорте и туризме, при этом законопроект должен обеспечить достаточное и ясное правовое регулирование отношений в сфере любительского и спортивного рыболовства, в том числе в вопросах определения прав и обязанностей граждан, осуществляющих любительское и спортивное рыболовство, установления федеральных, региональных и местных норм и правил любительского и спортивного рыболовства, определения порядка участия общественности в принятии решений органами власти, связанных с любительским и спортивным рыболовством, рациональным использованием водных биоресурсов, восстановлением природной среды и ее отдельных компонентов.
2.3. Проект Федерального закона «О любительском и спортивном рыболовстве» будет носить комплексный характер, в необходимой степени аккумулируя нормы, имеющиеся в природоресурсном, градостроительном законодательстве, законодательстве об охране окружающей среды, водном, лесном, административном, гражданском, а также международном праве.
2.4. Проект Федерального закона «О любительском и спортивном рыболовстве» будет содержать нормы, учитывающие положения Федерального закона «О рыболовстве и сохранении водных биоресурсов» в части, касающейся промышленного рыболовства, положения Водного кодекса, Земельного кодекса и других федеральных законов Российской Федерации. В процессе работы над текстом законопроекта вопросы признания утратившими силу или внесения изменений в подзаконные или ведомственные акты будут решаться дополнительно.
2.5. Специализированный федеральный закон «О любительском и спортивном рыболовстве» будет строиться на нормах прямого действия, исключающих искажение духа закона в подзаконных актах, правилах и инструкциях, основанных на нем. Закон не должен содержать отсылочных норм, за исключением делегируемых регионам прав на разработку правил рыболовства, установления порядка введения и реализации разрешений на вылов ограниченного ресурса (ценных видов). При этом закон должен четко установить целевое расходование средств, полученных от реализации таких разрешений, только на обеспечение устойчивого осуществления любительского рыболовства в будущем и его развитие.
2.6. Законом должны быть разграничены полномочия федерального органа в области рыболовства и органов региональной власти.
2.7. Закон должен четко установить права, независимость и самостоятельность общественных организаций в сфере регулирования любительского рыболовства, возможности проведения различных видов мероприятий и реализаций проектов, направленных на восстановление и сохранение водных биоресурсов и среды их обитания. В том числе, возможность ведения самостоятельной рыбоохранной деятельности в рамках общественной организации.
3. Общая характеристика и оценка состояния правового регулирования в сфере любительского и спортивного рыболовства.
3.1. Эффективное государственное управление в области любительского и спортивного рыболовства возможно только на основе специализированного законодательного акта, регулирующего указанные отношения, что обеспечивает предсказуемость и стабильность природоресурсной политики государства.
3.2. Попытка создать основы для правового регулирования в этой сфере была сделана в Федеральном законе от 20 декабря 2004 г. № 166-ФЗ «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов» (далее – Закон о рыболовстве). Эта попытка применить в отношении рекреационного рыболовства принципы промышленного рыболовства, основанного на долгосрочной аренде акваторий юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, оказалась неудачной. Действие этого закона привело к усилению браконьерства и ограничило доступность рыбной ловли для граждан, что является нарушением их конституционных прав. Результатом явились массовые протесты российских рыболовов-любителей.
3.3. 17 января 2011 года Председатель Правительства Российской Федерации В.В.Путин на совещании по вопросу реализации «Стратегии развития физической культуры и спорта в России до 2020 года» сказал: «Стратегия развития физической культуры и спорта» призвана служить продвижению в обществе ценностей активного и здорового образа жизни, обеспечить развитие массового спорта, вовлечь в занятия спортом людей разных возрастов и разных уровней дохода, граждан с ограниченными физическими возможностями. Важно, чтобы регулярные занятия спортом, отказ от вредных привычек стали нормой для большинства наших людей. Вижу в этом залог успеха и каждого конкретного человека, и всей нашей многонациональной страны, всей российской нации. Для этого необходимо, в первую очередь, активное продвижение массового спорта, особенно среди молодёжи". "Массовый спорт – сказал Владимир Путин – должен стать по-настоящему доступным". Эти слова лидера партии "Единая Россия" напрямую относятся и к массовому занятию граждан рыбной ловлей. Любительская рыбалка – это регулярные занятия физкультурой, способствующие активному и здоровому образу жизни. В орбиту любительской рыбалки, благодаря развитию рыболовной прессы и рыболовных интернет-клубов, с каждым годом вовлекается все больше молодежи. Рыбалка учит молодых людей любви к Родине и резко негативному отношению ко всем, кто относится к родной природе, как к источнику наживы.
Исходя из вышеизложенного в проекте закона «О любительском и спортивном рыболовстве» не предусмотрена передача водоемов и их участков в пользование предпринимателям и организация так называемых "рыбопромысловых участков для организации любительского и спортивного рыболовства". Взимание платы с рыболовов на таких участках за так называемые путевки резко ограничивает доступность рекреационного рыболовства, способствует коррупции и ведет к повышению социального напряжения в обществе.
3.4. После введения данного закона в действие, образованные до этого момента "рыбопромысловые участки для организации любительского и спортивного рыболовства" предлагается преобразовать в рыболовные базы, пользующиеся водоемами на равных правах с гражданами свободно и бесплатно и представляющие по желанию граждан широкий спектр платных услуг в сфере рекреационного рыболовства.
3.5. Отвергая понятие рыбопромысловых участков для любительского и спортивного рыболовства, новый закон сохранит статус так называемых «платников», уже существующих на замкнутых водоемах общего пользования.
Очевидно, что для соблюдения законных интересов их владельцев законодателям необходимо внести соответствующую поправку в Водный кодекс. В случае внесения такой поправки необходимо предусмотреть ограничения по максимальной площади передаваемых в аренду ограниченных замкнутых водоемов, предварительную экспертную оценку состояния, значение для местных жителей, приемлемые условия соблюдения их прав на использование таких водоемов, конкретные причины и условия расторжения договора аренды.
4. Содержательная часть нового закона о любительском рыболовстве
4.1. При разработке нового закона необходимо руководствоваться следующим.
Водные биоресурсы, обитающие в водоемах общего пользования, находятся в федеральной собственности (ч. 1 ст. 10 закона «О рыболовстве»).
Гражданский кодекс дает исчерпывающие определение предпринимательской деятельности. Это самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг (ч. 1 ст. 2).
Федеральная собственность – водные биоресурсы, обитающие в водоемах общего пользования в состоянии естественной свободы, не являются имуществом или товаром какого-либо предпринимателя, результатом его работ или услуг, а также его собственностью, т.к. в соответствии со статьей 4 закона «О животном мире» в частной или иной форме собственности могут находиться только изъятые из среды обитания объекты животного мира. Право собственности только на добытые (выловленные) водные биоресурсы установлено и частью 3 статьи 10 закона «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов».
4.2. Любительское рыболовство – самостоятельная деятельность граждан, не требующая обязательного привлечения чьих-либо действий, товаров, работ или имущества, пока они не пожелают того сами.
Наделение граждан специальным правом на добычу (вылов) объектов животного мира, находящихся в состоянии естественной свободы в водоемах общего пользования, не является предпринимательством, т.е. оказанием услуг.
Реализация права граждан на свободное рыболовство не должна зависеть от воли, действий или бездействий ограниченного круга владельцев водоемов, что в силу закона «О рыболовстве» получили право распоряжаться водоемами общего пользования и водными биоресурсами.
4.3. В законе будет введено понятие «потребительский промысел», как особый вид любительского рыболовства с особыми мерами регулирования.
Разница между потребительским промыслом, когда человек, ловящий рыбу, далек от мысли об отдыхе на природе и озабочен добычей пропитания, и современным рекреационным любительским рыболовством, когда лов рыбы является для человека увлечением и видом активного отдыха, очевидна и должна учитываться.
4.4. Новый закон о любительском и спортивном рыболовстве должен вынести за рамки административных правонарушений и установить исключительно уголовную ответственность за следующие деяния, наносящие непоправимый, колоссальный урон водным биоресурсам и среде их обитания:
непромышленное изготовление, рекламу, продажу, применение и нахождение на водоемах с устройствами электролова, отравляющими веществами или их компонентами;
заготовка, переработка, транспортировка и реализация икры водных биоресурсов в товарных количествах, независимо от места и времени обнаружения и владеющего лица.
Отношение государства к такой деятельности должно быть не менее строгим, чем к изготовлению, распространению и обороту наркотиков.
4.5. Новый закон должен определять порядок разработки и утверждения правил рыболовства. При этом следует исходить из следующего:
разработка региональных правил рыболовства – удел региональной науки.
участие региональных властей при разработке правил рыболовства должно быть ограничено только надзором за соблюдением прав граждан и поиском компромисса в случае возникновения конфликта интересов, надзором за соответствием правил законодательству и за необходимыми мерами сохранения ресурсов.
4.6. Правила рыболовства должны соответствовать следующим критериям:
Правила рыболовства – это административный нормативный правовой акт, которым устанавливаются процедурные нормы, определяющие порядок осуществления деятельности, возможности, рамки, условия поведения участников отношений в сфере любительского рыболовства.
Правила рыболовства должны определять условия изъятия гражданами водных биоресурсов из среды обитания в целях личного потребления (что, где, когда, сколько и какими способами).
Сторонами отношений являются государство – собственник водоемов и биоресурсов и лица, использующие природные ресурсы. Государство в административном порядке устанавливает ограничения и запреты, направленные только на сохранение и рациональное использование ресурсов.
Пользователи обязаны безоговорочно и безусловно выполнять установленные требования и нести ответственность за их неисполнение. Поэтому, в этих отношениях не должно быть навязанных посредников, осуществляющих предпринимательскую деятельность, независимо от их организационно-правовой формы, т.к. отношения между ними и гражданами регулируются нормами гражданского права.
Спортивное рыболовство – один из видов спортивной деятельности, связанный с изъятием рыбы из природной среды или без такового, предполагающий в своей основе принцип соревновательности и осуществляемый в соответствии со специальными правилами (регламентами).
Спортивное и любительское рыболовство осуществляется при помощи непромышленных средств лова, что по определению исключает применение сетей и неводов, и в нетоварных количествах.
5. Социально-экономические, политические, юридические и иные последствия реализации будущего закона.
5.1. Принятие Федерального закона «О любительском и спортивном рыболовстве» будет способствовать снижению социального напряжения в обществе, упорядочению нормативных правовых актов в сфере рекреационного рыболовства, а также повышению эффективности законодательства Российской Федерации путем совершенствования и согласованного применения публично – и гражданско-правовых методов регулирования отношений в данной сфере.
5.2. Принятие Федерального закона «О любительском и спортивном рыболовстве» позволит создать правовые условия для создания эффективной системы регулирования в сфере рекреационного рыболовства.
5.3. Установление ограничений по срокам рыболовства и применяемым орудиям лова будет являться одним из факторов, обеспечивающих бережное отношение к природе и биоресурсам..
5.4. Ограничение водных объектов, находящихся в аренде и собственности юридических лиц и индивидуальных предпринимателей только зарыбляемыми прудами и карьерами, обеспечит реализацию права граждан осуществлять на всех прочих акваториях любительское и спортивное рыболовство свободно и бесплатно.
5.5. Дифференцированное определение правил любительского и спортивного рыболовства в зависимости от административно-территориальных, географических, экологических, сезонных, гидрологических и прочих условий, обновляемое по результатам мониторинга объектов лова и среды их обитания позволят наиболее эффективно учитывать специфические особенности каждого водного объекта применительно к рекреационному рыболовству.
5.6. Гражданско-правовые условия, созданные Законом «О любительском и спортивном рыболовстве», будут благоприятными для юридических лиц и предпринимателей, желающих произвести очистку и зарыбление "проблемных" прудов и карьеров, в которых нарушены нерестилища и загрязнены донные отложения, с целью создания культурных рыболовных хозяйств и предоставления широкого спектра платных услуг рыболовам-любителям, желающим ловить рыбу в условиях повышенного комфорта.
5.7. Гражданско-правовые условия, созданные Законом «О любительском и спортивном рыболовстве» будут благоприятными для юридических лиц и предпринимателей, желающих оказывать услуги в сфере рекреационного рыболовства на рыболовных базах, пользующихся акваториями наравне с гражданами, свободно и бесплатно. Здоровая конкуренция между такими базами, борьба за клиента, повысят качество услуг и приведут к снижению цен на услуги в сфере любительского и спортивного рыболовства.
Особым пожеланием к законодателю при разработке закона о любительском и спортивном рыболовстве можно назвать его предельно возможную ясность для простоты восприятия гражданами. Формулировки должны быть краткими и исключать любую возможность их двоякого толкования.
Источник — «http://wiki.rybak-rybaka.ru/index.php/%D0%9D%D0%B0%D1%88%D0%B0_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%9F%D0%A0%D0%9E%D0%95%D0%9A%D0%A2%D0%90_%D0%A4%D0%95%D0%94%D0%95%D0%A0%D0%90%D0%9B%D0%AC%D0%9D%D0%9E%D0%93%D0%9E_%D0%97%D0%90%D0%9A%D0%9E%D0%9D%D0%90_%D0%BE_%D0%9B%D0%B8%D0%A1%D0%A0»НавигацияЗаглавная страница
Сообщество
Текущие события
Свежие правки
Справка
Все страницы
Все Участники
Карта сайта
Поиск
ИнструментыСсылки сюда
Связанные правки
Загрузить файл
Спецстраницы
Версия для печати
Постоянная ссылка
Личные инструментыПредставиться / зарегистрироваться Последнее изменение этой страницы: 20:12, 14 апреля 2011. К этой странице обращались 213 раз. Политика конфиденциальности Описание Вики Отказ от ответственности
Powered by MediaWiki 1.16.2
Крайний изменил свой проект Закона. В переработанном виде он теперь выглядит так : www.fishnews.ru/rubrics/ofitsialno.
Всё в еще большей степени замудрено. РПУ для ЛиСР заменены на "рыболовные участки" (хотя суть не поменялась), "путевка" превратилась в "лицензию" с фиксируемым нормо-выловом и др. Вообще - очень много юридических крючков и двусмысленности. Дай Бог нашей инициативной группе РР разобрать всё это по полочкам до очередного думского заседания (11 мая). Думается, что эта новая версия, опубликованная практически перед самыми слушаниями, имеет цель загнать Цессарского в цейтнот.
Вчерашнее обращение А.Цессарского (с форума РР)
"Всех с Праздником!!!
Тут на форуме в разных темах мелькает мысль, что, создав в Госдуме "рабочую группу" и пригласив в нее рыб-общественность, нас просто-напросто использовали. Усыпили бдительность, а сами тихим сапом проталкивают ФАРовский законопроект, который еще хуже, чем нынешний з-н о рыболовстве. Не исключаю, что так оно и есть. Очень надеюсь, что на ближайшем заседании в ГД (10 или 11 мая) мы поймем, готова ли Госдума принимать нашу концепцию закона, или они будут упираться в тот вариант, который предлагает ФАР. Если за основу будут брать ФАРовский, я думаю, нам в этой рабочей группе больше делать нечего. Если же игра продолжится, если законопроект начнут в принципиальных моментах менять в нашу сторону, то и это еще не будет означать победы. Потому что впереди рассмотрение в Госдуме, внесение кучи поправок, и что получится на выходе - никто не заранее не угадает. А посему - надеемся на лучшее и готовимся к худшему.
Готовится к худшему - это, в первую очередь, убеждать всех и каждого, знакомых и незнакомых, рыбаков и не рыбаков в том, что именно сейчас, именно этим летом и осенью, от каждого требуется готовность не только говорить, но и действовать. И прежде всего быть готовым, когда потребуется, потратить свое время на то, чтобы прийти на митинг. ОНИ должны понимать, что нас много, что они имеют дело с ЭЛЕКТОРАТОМ - людьми, которые придут на выборы."
Статья из последнего номера РР.
Главная Статьи Экология и рыбоохрана Новый закон о любительской рыбалке
Напечатать Новый закон о любительской рыбалке
10.05.2011 Статья из свежего номера!
Законопроект Росрыболовства еще хуже, чем действующий «Закон о рыболовстве»
Как наверняка известно большинству рыболовов, после митингов 26 марта в Комитете Госдумы по природным ресурсам и природопользованию была создана рабочая группа по подготовке нового закона о любительском рыболовстве. Предполагалось, что этот закон должен будет устранить тот правовой беспредел и массовые нарушения гражданских прав рыболовов, которые мы все наблюдали на протяжении последних двух лет практически по всей стране. В состав рабочей группы вошли депутаты Госдумы, сотрудники Росрыболовства, представители рыболовного бизнеса, а также рыболовной общественности – организаторы митинга в Москве, Казани и Астрахани.
Рабочая группа собиралась дважды, и на этих заседаниях в основном обсуждали общие позиции участников и предпринимали попытки найти компромисс по наиболее сложным вопросам. Главный из них – это рыбопромысловые участки для любительского и спортивного рыболовства (РПУ ЛиСР). Позиция общественности состоит в том, что никаких РПУ ЛиСР в законе вообще не должно быть. С этим не согласны ни Росрыболовство, ни представители бизнеса в лице пользователей этих самых РПУ. Это главный камень преткновения, и возможность каких-то компромиссных решений тут не просматривается. Ожидается, что собственно работа над законопроектом начнется после майских праздников, 10–11 мая. Надо сказать, что в отличие от общественности, Росрыболовству заранее было известно о планах по разработке нового закона о любительской рыбалке, и уже к 15 апреля в этом ведомстве был подготовлен законопроект, который они затем и предложили рабочей группе Госдумы. Ознакомиться с текстом этого законопроекта можно на сайте Росрыболовства. По мнению представителей общественности, которое разделяет и редакция «РР», законопроект, предложенный Росрыболовством, не только не устраняет тех проблем, которые возникли в связи с действующим законом о рыболовстве, но еще их и усугубляет. Вот его некоторые «болевые точки».
1. Участков, где рыбалка будет платной, может стать еще больше.
Росрыболовство предлагает ограничить общую площадь РПУ ЛиСР пятью процентами «от общего водного фонда субъекта Российской Федерации». На первый взгляд, это совсем немного. Но только на первый. Что такое водный фонд? Согласно Водному кодексу, это не только пруды, реки, озера и водохранилища – это еще и болота, подземные воды и ледники, а также внутренние и территориальные моря. Для начала хотелось бы понять, как Росрыболовство собирается подсчитать их площадь, но и без подсчетов понятно, что даже в европейской части в эти 5% легко запихнуть все самые популярные рыболовные места. Что уж говорить о Сибири и Дальнем Востоке, где более-менее доступных для простых смертных водоемов и пяти процентов не наберется.
2. Цену определяет коммерсант.
По версии Росрыболовства пользователи РПУ будут по-прежнему продавать рыбакам путевки (их теперь предлагается называть лицензиями), но не на все виды рыб, а только на те, для которых устанавливается общий допустимый улов – так называемые ОДУемые виды. Например, для Азово-Черноморского бассейна это судак, рыбец (сырть), толстолобики, густера, лещ, плотва. Для Волжско-Каспийского – четыре вида осетровых, а также судак, вобла, лещ, сом, сазан и щука. Все это рыбы, за ловлю которых хозяева РПУ будут вправе брать деньги. Причем стоимость лицензии, как и раньше, предлагается отдать на усмотрение коммерсантам. Но и это не все. Вполне возможно, что если законопроект Росрыболовства обретет статус закона, то в скором времени в категорию «оплачиваемых» попадут вообще все рыбы, которые пользуются мало-мальским спросом у рыболовов-любителей. Для этого Росрыболовству нужно просто-напросто своим приказом ввести их в перечень ОДУемых видов.
3. Не только вода, но и берег.
Законопроект Росрыболовства затрагивает и земельные отношения. Предлагается, в частности, предусмотреть для пользователей РПУ ЛиСР «преимущественное право получения земельного участка, прилегающего к границам указанного участка». Цель понятна: обеспечить пользователя землей, на которой он будет создавать инфраструктуру. Непонятно, правда, как в рамках закона реализовать это «преимущественное право», но не стоит сомневаться – придумают. И тогда последнее препятствие для захвата водоемов коммерческими структурами будет устранено. Не углубляясь в другие аспекты законопроекта Росрыболовства, в целом можно сказать, что если перед его разработчиками стояла задача сохранить систему РПУ и плату за рыбалку, то они с этой задачей справились. Задача рыболовной общественности – убедить членов рабочей группы в том, что законопроект Росрыболовства никоим образом не может служить основой для нового закона о любительском рыболовстве. Получится это или нет, очень скоро станет ясно – возможно, на первом же заседании рабочей группы Госдумы, которое должно состояться сразу после майских праздников.
С проектом закона о любительском рыболовстве, подготовленном инициативной группой рыболовной общественности, можно ознакомиться здесь.
Автор Павел Дмитриевский, обозреватель РР
Номер выпуска 19/2011
Статью прочитало 67
www.rybak-rybaka.ru/articles/100/13384/
--------------------------------------------------------------------------------
подземные воды и ледники
Да уж... Если посчитать грунтовые, артезианские и всякие другие воды, то по ходу дела как раз и получится, что все наземные водоемы - это 5% водного фонда. Сказать, что грустно от всего происходящего - ничего не сказать... :neeet:
А Госдуме наверняка дано указание до летних каникул принять закон. Летом народ на митинги поднять сложновато будет - отпуска, к осени люди попривыкнут уже, успокоятся.
Летом народ на митинги поднять сложновато будет - отпуска, к осени люди попривыкнут уже, успокоятся.
Люди! Неужели сдадимся? Мы кто, рабы? Или мы заслужили такую жизнь, когда с нами делают что хотят просто в наглую? По моему в отпусках людям будет не сложнее чем в рабочее время придти на митинги. Не все же рыбаки пофигисты? Должны понимать, к чему приведет их пассивность.
Пусть попытаются, на выборах проголосую за другова или во все клетки галки поставлю, чтоб бюллетень забраковать и не дать моему голосу , без меня проголосовать...
Пусть попытаются, на выборах проголосую за другова или во все клетки галки поставлю, чтоб бюллетень забраковать и не дать моему голосу , без меня проголосовать...
На выборах они себе "сдадут" как надо. Наши бюллетени им просто для прикрытия, типа у нас законные выборы. А вот митингующий, недовольный народ на улицах на глазах представителей СМИ им неприятен. Лишний шум им ни к чему. Надо этим их и доставать.
Это нам голову забивают ... на 140 млн бюллетений не будет махинаций, если все проголосуют....
Все не проголосуют. Тех, кто хоть раз держал удочку около 1/3 населения, из них есть те, кому без разницы на этот закон, или есть средства чтобы платить за отдых на РПУ, или вообще, доверчивые пофигисты, которые даже в русалок верят.
Все не проголосуют. Тех, кто хоть раз держал удочку около 1/3 населения, из них есть те, кому без разницы на этот закон, или есть средства чтобы платить за отдых на РПУ, или вообще, доверчивые пофигисты, которые даже в русалок верят.
Леш, согласен. Вот сколько общаюсь с рыболовами за время начала перестроек в законе о рыбалке, столько и убеждаюсь, что из всей массы наших коллег, тех кого правда задевает хоть как-то судьба водоемов, рыбы да и Нас - рыболовов, - ЕДЕНИЦЫ! А в основной массе мнения типа: -"А зечем все это, все равно ничего не изменить", - "Я буду платить. Может рыбаков по-меньше будет", и крылатая - "Путин сказал, что я могу бесплатно везде ловить" и т.д.
Грустно все это конечно, что всем пофигу до всего, а конкретно до нашего общего дела - рыбалки!
Люди! Неужели сдадимся? Мы кто, рабы? Или мы заслужили такую жизнь, когда с нами делают что хотят просто в наглую? По моему в отпусках людям будет не сложнее чем в рабочее время придти на митинги. Не все же рыбаки пофигисты? Должны понимать, к чему приведет их пассивность.
А почему на прошедшем митинге были единицы, наверное, меньше 1% от числа рыбаков Воронежа?... Причем относится это в равной мере не только к Воронежу, но и к другим городам.
Митинги несомненно нужны, это единственный законный способ попытаться хоть как-то что-то изменить в нашей жизни. Но, к сожалению, большая часть людей придерживается такого мнения:
из них есть те, кому без разницы на этот закон, или есть средства чтобы платить за отдых на РПУ, или вообще, доверчивые пофигисты, которые даже в русалок верят.
Вот сколько общаюсь с рыболовами за время начала перестроек в законе о рыбалке, столько и убеждаюсь, что из всей массы наших коллег, тех кого правда задевает хоть как-то судьба водоемов, рыбы да и Нас - рыболовов, - ЕДЕНИЦЫ! А в основной массе мнения типа: -"А зечем все это, все равно ничего не изменить", - "Я буду платить. Может рыбаков по-меньше будет", и крылатая - "Путин сказал, что я могу бесплатно везде ловить" и т.д.
Грустно все это конечно, что всем пофигу до всего, а конкретно до нашего общего дела - рыбалки!
11-12 мая состоялись очередные думские слушания и "разбор полётов" Крайнего.
Всё пока очень не однозначно, но не удержусь - процитирую часть сегодняшнего сообщения А.Цессарского, которое немного порадовало:
"...Главный итог заключается в том, что проект ФАР фактически утратил статус "основы для разработки закона". Такой основой теперь становятся три проекта - ФАР, наш и Шеина. Последние два очень близки по всем основным позициям (в частности по вопросу об РПУ). ФАРу поручено свести все три в одну таблицу (чисто технически), с тем чтобы в понедельник можно было начать постатейное обсуждение.
Позиция комитета Госдумы была озвучена председателем раб. группы депутатом Казариным: 1. РПУ не место в законе, 2. законопроект следует разрабатывать обязательно с учетом концепции общественности, 3. проблему действующих РПУ нужно пока вынести в виде отдельной темы, обсудить и найти решение.
Учитывая все вышесказанное, я решил не выступать с гневной речью, заготовленной накануне, и не делать никаких ультимативных заявлений. Считаю, что шансы провести в закон наше видение ситуации не только сохраняются, но они еще и выросли."
Дай Бог. В любом случае, ребята ИГ - молодцы!
11-12 мая состоялись очередные думские слушания и "разбор полётов" Крайнего.
Всё пока очень не однозначно, но не удержусь - процитирую часть сегодняшнего сообщения А.Цессарского, которое немного порадовало:...
Дай Бог. В любом случае, ребята ИГ - молодцы!
От души, ОГРОМНОЕ СПАСИБО Доктору Хоперову за постоянное выкладывание информации о динамике нашей проблемы на форум. Рад, что появляется надежда на принятие разумного, устраивающего всех нас закона.
Но если случится так, что ситуация повернется не в нашу пользу, думаю надо будет снова митинговать, чтобы показать свое несогласие, что мы не успокоимся и не согласимся со всем, что нам навязывают.
Я не спорю, что много среди нас "пофигистов", много обманутых двумя известными показанными по ТВ сюжетами встреч Крайнего с Путиным. Но многие даже не знают о том, что сейчас что то нехорошее происходит с правом на свободную рыбалку. Может быть, если большее число рыбаков узнают подробности о проблеме, то все распространится уже через них, и вместо 300 "непофигистов", которые были на митинге, получив информацию о проблеме на возможном следующем митинге их может стать гораздо больше.
Мне пришла в голову мысль (только не ругайте), что если всю квинтэссенцию той информации, что мы с Вами знаем, посещая этот форум, распечатать на нескольких листах, и приезжая на рыбалку ставить эти листы (можно на картонках, фанерках, как доска объявлений, или с внутренней стороны салона к стеклам Вашего автомобиля), крупно написать что-то вроде: "РЫБАКИ! ПРОЧТИТЕ! ЭТА ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ ВАС!". А дальше на нескольких листах всё, что мы с Вами знаем о проблеме. О приказе Крайнего. О пяти процентах водного фонда и РПУ, и т д. О том, что происходит с обсуждением и принятием новых законов. Воткните такую доску около своей машины на рыбалке, и никто не пройдет мимо, не прочитав всю информацию. Либо бросится в глаза машина, в которой из под стекол будет виден призыв к рыболовам прочитать все остальное, более мелким шрифтом. Думаю, что таким образом можно будет оповещать и держать контакт с гораздо большим числом рыболовов, чем при расклейке листовок по рыболовным магазинам. Всё таки человек один раз идёт в магазин, а потом 50 раз на рыбалку. Если эта идея Вам понравится, предлагаю обсудить тексты наглядной агитации, а распечатать 3 - 5 листов может каждый. И возить с собой на каждую рыбалку. Вот как-то так...
Генеральный прокурор Юрий Чайка представил Дмитрию Медведеву доклад об итогах проверки исполнения законодательства о рыболовстве при организации любительского и спортивного рыболовства
Проверка проводилась по поручению Президента России Генеральной прокуратурой с участием прокуроров всех субъектов Федерации.
Результаты проверки показывают отсутствие единой правоприменительной практики в субъектах Российской Федерации и наличие многочисленных нарушений, допускаемых органами государственной власти при формировании рыбопромысловых участков и предоставлении их в пользование.
По данным Генеральной прокуратуры, препятствует реализации прав граждан на осуществление данного вида деятельности отсутствие вопреки ст. 18 Федерального закона от 20.12.2004 № 166-ФЗ «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов» (далее – Федеральный закон № 166-ФЗ) в Волгоградской, Кировской, Липецкой, Саратовской, Челябинской области и некоторых других субъектах Российской Федерации перечней рыбопромысловых участков для любительского и спортивного рыболовства.
В субъектах Российской Федерации, утвердивших перечни, при формировании границ рыбопромысловых участков во многих случаях игнорировались определенные пп. 5 – 7 ч. 1 ст. 2 Федерального закона № 166-ФЗ основополагающие принципы рыболовства, такие как участие граждан и общественных объединений в решении вопросов, касающихся рыболовства и сохранения водных биоресурсов, учёт интересов проживающего на прибрежных территориях населения, предоставление в пользование водных биоресурсов гласно и открыто.
Способствует совершению нарушений законодательства при организации любительского и спортивного рыболовства отсутствие правового механизма реализации вышеперечисленных основополагающих принципов рыболовства, а также обеспечения прав граждан, предусмотренных пп. 1 и 7 ст. 24 Федерального закона № 166-ФЗ.
Проверкой Генеральной прокуратуры также установлено, что действия получивших участки для организации любительского и спортивного рыболовства предпринимателей нередко сводятся исключительно к взиманию платы за выдачу путевок без оказания услуг.
Совершению нарушений способствует ослабление контроля со стороны государственных органов за исполнением пользователями условий заключенных ими в соответствии с полномочиями договоров о предоставлении рыбопромыслового участка для организации любительского и спортивного рыболовства.
С момента начала проверки органами прокуратуры уже выявлено свыше 500 нарушений законодательства в сфере организации любительского и спортивного рыболовства. На незаконные правовые акты принесено 52 протеста. В суд направлено 22 иска. Внесено 70 представлений об устранении нарушений закона, к административной ответственности привлечено 50 лиц.
Об изложенном проинформировано Правительство Российской Федерации, которому предложено разработать нормативные правовые акты, направленные на установление особого порядка определения границ рыбопромысловых участков, предоставляемых для организации любительского и спортивного рыболовства; доли общей площади рыбопромысловых участков, предоставляемых для организации любительского и спортивного рыболовства, от общей площади водных объектов в субъектах Российской Федерации; обременении, обеспечивающих права граждан на осуществление любительского и спортивного рыболовства при распределении рыбопромысловых участков; перечня органов, включение представителей которых в состав комиссии для определения рыбопромысловых участков в указанных целях обязательно; порядка деятельности названной комиссии; порядка определения платы по договору возмездного оказания услуг в области любительского и спортивного рыболовства.
Также предложено рекомендовать главам субъектов Российской Федерации обеспечить контроль за выполнением пользователями условий заключенных ими договоров о предоставлении рыбопромыслового участка для организации любительского и спортивного рыболовства.
Генеральной прокуратурой Российской Федерации продолжаются проверки исполнения законодательства в сфере организации любительского и спортивного рыболовства.
21 мая 2011 года, 10:00
Как всегда. Одни и те же сказки для самых маленьких.
www.lenta.ru/news/2011/05/27/egal/ чисто для информации, интересная новость
Страницы Назад 1 … 12 13 14 15 16 … 21 Далее
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Воронежский рыболовный клуб Minnow.ru → Рыболовство и закон → Новость! Рыбалка станет платной!
Форум работает на PunBB 1.4.2, при поддержке Informer Technologies, Inc
Currently installed 4 official extensions. Copyright © 2003–2009 PunBB.