1,266 (2019-02-12 23:29:47 отредактировано javs)

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Vadim001, вообще-то 2200 минус 2060 равно 140, т.е. 14 см, а не 24...
Во- вторых, за последние лет 5-8 производители лодок, похоже,  прочувствовали принцип 9 яиц - лет 10 назад были весьма распространены лодки со сферическими законцовками баллонов, вот у них кокпит транцевых и безтранцевых моделей практически (как я писал выше) не отличался. В частности, до сантиметра совпадал у лодок Шкипер моделей где-то 2008-2010 годов...
А  сейчас лодка вроде как 320, а фактически (если приводить к сферическим законцовкам) эффективная длина (та, что работает на архимедову силу - не знаю, как нагляднее сказать) она является лодкой дай бог 310, а то и 300 длиной....частенько эти 300 см и смачиваются водой, особенно в 1 чел, а остальное - висит в воздухе...
ну и как-то не аккуратно сравнивать лодки с жестким дном и НДНД - это все же совсем разные модели....

1,267 (2019-02-13 11:55:14 отредактировано Vadim001)

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

javs пишет:

Vadim001, вообще-то 2200 минус 2060 равно 140, т.е. 14 см, а не 24...
Во- вторых, за последние лет 5-8 производители лодок, похоже,  прочувствовали принцип 9 яиц - лет 10 назад были весьма распространены лодки со сферическими законцовками баллонов, вот у них кокпит транцевых и безтранцевых моделей практически (как я писал выше) не отличался. В частности, до сантиметра совпадал у лодок Шкипер моделей где-то 2008-2010 годов...
А  сейчас лодка вроде как 320, а фактически (если приводить к сферическим законцовкам) эффективная длина (та, что работает на архимедову силу - не знаю, как нагляднее сказать) она является лодкой дай бог 310, а то и 300 длиной....частенько эти 300 см и смачиваются водой, особенно в 1 чел, а остальное - висит в воздухе...
ну и как-то не аккуратно сравнивать лодки с жестким дном и НДНД - это все же совсем разные модели....

Да, 14 см, только одна лодка длиной 300, а другая 310 - так что еще плюс 10см. Ну а вообще, может Вы и правы. Уж не сказать, что я знаю все тонкости. И у конкретных производителей, возможно и нет особой разницы. Просто нужно брать характеристики и сравнивать.  ab

1,268 (2019-02-13 23:55:28 отредактировано Ravovod)

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

javs пишет:

................................................
А  сейчас лодка вроде как 320, а фактически (если приводить к сферическим законцовкам) эффективная длина (та, что работает на архимедову силу - не знаю, как нагляднее сказать) она является лодкой дай бог 310, а то и 300 длиной....частенько эти 300 см и смачиваются водой, особенно в 1 чел, а остальное - висит в воздухе...
.......................................................

Глянул фотографии лодок с транцем и концевиками баллонов. Мысленно загнул эти кормовые концевики вдоль транца. Однако, не такая уж большая потеря смачиваемой поверхности, чтоб можно было расстраиваться по поводу "архимедовой силы" ab
Зато имеется выигрыш в "архимедовом рычаге". Т.е. вынесенные дальше за корму концы баллонов, дают лодке лучшую опору кормой.
За развесовку лодки при наличии мотора (и не лёгкого порой), промолчу (т.к. мы к сравнению не берём лодку с навесным танцем).
Или я вас не верно понял?

ааарррпппооотттеее

1,269 (2019-02-15 20:48:37 отредактировано javs)

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Ravovod пишет:

Зато имеется выигрыш в "архимедовом рычаге". Т.е. вынесенные дальше за корму концы баллонов, дают лодке лучшую опору кормой.

немного не так.. если есть знакомство с сопроматом, то тут можно прикинуть эпюры "упорного" момента. Если не трогать сопромат, то на пальцах можно то же представить, что конус законцовки будет упираться так же, как цилиндр максимум половины его высоты, если не меньше (за счет объема погруженной в воду части).
Если перевести все в цифру, то примерно можно считать, что если законцовка после транца имеет длину ровной части 20 см и 30 см конус (=50 см), то примерно такой же упор "арихимедова рычага" даст цилиндр 20+30/2=35 см., а то и 30 см (точно рассчитывать нет желания все это вспоминать, но по вбитым ощущениям где-то примерно так.) При желании  можно рассчитать объемы,  погруженные в воду. (учитывая, что больше чем на четверть высоты баллона я не видел, что б ПВХшки погружались)
соответственно, 15-20 см- "обманка" при указании длины лодки.

Но цилиндрические законцовки перестали попадаться где-то лет 5-8 назад, так что эти рассужедения, кроме теории, ничего не дают...
Можно что-то подобное прикинуть для сравнения лодок с жестким и навесным транцем, но смысла нет.
По личному опыту, на навесной транец нереально без его доработок поставить мотор 3 и более ЛС. То есть он стоять будет, и даже не оторвет его, но мой мерк 3,3 при ПОЛОВИННОЙ мощности подворачивало где-то градусов на 30 под лодку даже при максимальной накачке (диаметр швов склейки был меньше диаметра баллонов где-то на 2 см, больше было страшно качать с моим весом весьма за 100 кг). ДА и основная причина замены лодки была даже не эта, а очень большой гемор с установкой колес (один раз увидел, как на них спускают за один проход полностью загруженную лодку с подвешенным мотором в воду (предварительно с удобствами накачав ее у машины) и "заболел" ими всерьез), ну и тот же эхолот уже намечался, пока в мечтах...

1,270 (2019-02-15 23:04:56 отредактировано Ravovod)

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Для ясности. Сопромат был начальным курсом, затем его продолжение - "Строительная механика корабля" (в голове только "штампы") ... И на закуску их продолжение - "Теория оболочек и вибрация" (забыта напрочь facepalm-1  ). Так что можем поговорить предметно (но в личку).
По теме. Мы говорили о разных вещах. Я не зря задал вопрос, правильно ли я вас понял.
П.С. На моей лодке конуса сделаны грамотно. Конус не симметричный, вершина наклонена вниз прилично.

ааарррпппооотттеее

1,271

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

берите материал 1100 г  и будет вам удача.

1,272

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

вам конуса ловить или рыбу?

1,273 (2019-02-16 15:26:52 отредактировано javs)

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

maroder.ru пишет:

берите материал 1100 г  и будет вам удача.

весом в полцентнера  и более в сухом/пустом виде.  Афигенная весчь для тех, у кого проблемы со спиной и т.п

1,274 (2019-02-16 08:47:12 отредактировано javs)

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

maroder.ru пишет:

вам конуса ловить или рыбу?

про  ловлю конусов, рыбы и прочего - в других разделах форума.
Если непонятно - то в этой ветке обсуждаются нюансы лодок ПВХ (см. название)

1,275

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Нород кто пользует: Надувная лодка пвх Адмирал 260Т ? или подобную от Адмирала ?
мучаюсь с выбором лодки эгоиста в этой подкупает размер баллона.

Касатка 365 + Мерк 15м

1,276 (2019-02-21 15:47:16 отредактировано Pashok-rybachok)

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Други, выручайте! Назрел тупиковый вопрос. Нужна лодка НДНД 310-320. Чтоб быстро разбирать-собирать-таскать, чаще одному. Использовать планирую как с мотором, так и без него. На примете: Флагмал, Стрелс аэро, Ракета, Река, Солар...
Кто, что думает???

1,277

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Фрегат 300.., для одного самый гуд или двоем, с жестким дном..., много сравнивал как друзья собирают лодки, качают.., раза в 2 все быстрее делаю и не тяжелая и мотор до 8 л.с. можно приспособить и доволно бюджетный вариант, уже 6 лет пользуюсь в сезон каждые выхи с батей ее и в хвост и в гриву

1,278

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Pashok-rybachok, флагман и ракета. Народные марки в приятном бюджете и отвечают требованиям в одного.

1,279

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Pashok-rybachok, поддерживаю Андрея-Управдом. Солар сразу отметай за вес. Флагман можно сразу пощупать-купить. Остальные заказывать надо. По Реке, если заинтересуешься, дам контакты - скидку сделают. Но это в любом случае Новосибирск, банковская комиссия и расходы по доставке.

1,280 (2019-02-21 19:03:15 отредактировано СК-65)

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Pashok-rybachok пишет:

Кто, что думает???

Мой комплект указан в подписи. Устраивает полностью. Выбирал под такие же хотелки как и ты.
Ездил на ней и с мотором Мерк 3,3. Идет отлично.
Полюс, я еще добавил транцевые колеса.

1,281 (2019-02-21 20:36:30 отредактировано Pashok-rybachok)

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Так. Солар , как я и думал многие ругают за вес. Понятно, броня хорошая, но вес 45 кг для 310-й- это перебор. НО есть еще легкий Солар с плотностью ПВХ 750... Но это, думаю, уже другая крайность.
Скорее всего флагман. Ракета и Стелс  - 50/50.

1,282

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

СК-65, В Ракете 320 с плоским дном, я так понимаю, довольно комфортно ловить стоя. Но как она будет вести себя на волне с мотором под 10-ку?

1,283

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Pashok-rybachok, если мотор 9,8 и выше, то все-же килевая нужна, ИМХО. У Ракет, кстати, есть килевые модели.  Солар лайт, по-моему, сейчас не выпускается, если только остатки где продаются. Еще площадь кокпита при прочих равных условиях смотри. У Солара лайт она, по памяти, не самая удачная

1,284

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

ЗИП1975 пишет:

если мотор 9,8 и выше, то все-же килевая нужна, И

или 330 Ракета без киля.

1,285

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Pashok-rybachok, все как обычно. Техзадание нужно сразу писать корректно и полно  ad
9.8/9.9 мотора для стелса будет много. Даже для ракеты 320 это уже слишком. Тут флагман 330 просится. Килеватость то что надо. А такой комплект в одно лицо таскать уже не особенно комфортно. Хотя и возможно с транцевыми колесами.

1,286

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Добрый день. Может кто-нибудь сказать про лодку Кайман N330? и медленно,но верно будет ли ее тащить, а точнее толка 2.5л.с.?

1,287

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Vadim001 пишет:

Добрый день. Может кто-нибудь сказать про лодку Кайман N330? и медленно,но верно будет ли ее тащить, а точнее толка 2.5л.с.?

Именно это он и будет делать толкать ее, тяжеловата она для такого моторчика, считай постоянно +1 в лодке

1,288

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Klever пишет:

Именно это он и будет делать толкать ее, тяжеловата она для такого моторчика, считай постоянно +1 в лодке

А как сама лодка?

1,289 (2019-02-21 23:22:59 отредактировано Pashok-rybachok)

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Управдом, так ведь аппетит приходит во время еды. Сначала и планировал 3-х метровую и мотор 5. Для наших мест за глаза. А потом думаю, а на Волгу? Еще один комплект? В бюджет никак не вписывается. Вот и ищу золотую середину, уже мозг вывихнул.

1,290

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Pashok-rybachok пишет:

......................................
Вот и ищу золотую середину.

Я тот кулик, который за своё, но не болото ab
Стоит посмотреть Роджер Зефир 330 или Зефир 330 ЛТ (полегче будет и без излишеств).
Можно без больших доплат или даже снижения стоимости со своими похотелками.
Пользую второй сезон Зефир 310 ЛТ с Сузукой 2,5.  У моей шкурка весит 25 кг.
Народ на Русфишинге их распробовал и раскупает не плохо.

ааарррпппооотттеее

1,291

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Ravovod пишет:

Я тот кулик, который за своё, но не болото ab
Стоит посмотреть Роджер Зефир 330 или Зефир 330 ЛТ (полегче будет и без излишеств).
Можно без больших доплат или даже снижения стоимости со своими похотелками.
Пользую второй сезон Зефир 310 ЛТ с Сузукой 2,5.  У моей шкурка весит 25 кг.
Народ на Русфишинге их распробовал и раскупает не плохо.

У меня такой же мотор. Спасибо, буду иметь ввиду

1,292

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Pashok-rybachok, я бы еще присмотрел в потолке компaс 350s, на авито продают за 50т в очень богатой комплектации. А если новая лодка надолго и всерьез, то Азимут 330. В базе 49500 стоил. У нас есть счастливые владельцы таковых.
Это если аппетит еще играет))

1,293

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

nikflora пишет:

Нород кто пользует: Надувная лодка пвх Адмирал 260Т ? или подобную от Адмирала ?
мучаюсь с выбором лодки эгоиста в этой подкупает размер баллона.

У меня Адмирал 320, прошлой весной покупал. Все устраивает кроме массы в сборе, думаю приобретать транцевые колеса. Как то так.

Адмирал 320+Hidea 9.9

1,294 (2019-02-22 08:00:56 отредактировано nikflora)

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

У меня Адмирал 320, прошлой весной покупал. Все устраивает кроме массы в сборе, думаю приобретать транцевые колеса. Как то так.


Ну что 320 тяжелая эт понятно. 260 заявлено 17 кг.
а по качеству склейки как Адмирал ?

Касатка 365 + Мерк 15м

1,295

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

nikflora, швы ровные, меня устраивает.

Адмирал 320+Hidea 9.9

1,296

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Управдом пишет:

Тут флагман 330 просится.

Если кто надумает - в личку пишите. Подумываю продать его, купить лодку полегче весом - Ракета 320.

1,297

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Pashok-rybachok, Тоже планирую подобрать "комплект эгоиста" исходя из схожих с вами соображений. Только я думаю использовать её для озер/прудов (под Тоху 3.5) и иногда для Дона (под СиаПро 9.8). Основным критерием был вес лодки, ну и цена. Сам лодку буду перевозить накаченную и собранную на багажнике, а потом на транцевых колесах до воды. Может мои мысли вам помогут?
Пока выбираю из этих вариантов:
Флагман 330U - кокпит 230х62см, вес 28кг
Ракета РЛ320 - кокпит 220х65см, вес 20кг (без привальника)
Ракета РЛ330 - кокпит 230х72см, вес 24кг (без привальника)
Компас 300 - кокпит 200х70см, вес 24кг
Компас 325 - кокпит 225х70см, вес 27кг
Река 310 - кокпит 210х70см, вес 24кг
Река 340 - кокпит 235х74см, вес 26кг
Базовые цены этих лодок, с сайтов производителей, от 29 до 37т.р. + доставки. Флагмана у Ильи в Круизере36 лучше брать, доставки нет, а скидка есть)))
Для себя этот список сузил до Флагмана, обеих Ракет и Компаса 325. Но все еще не определился...
P.S. В пользовании были Флагман 330U, Ракета РС350 (килевая с привальником) и тестю купил Ракету РЛ300 (легкая, но с очень маленьким кокпитом).

1,298

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Vadim001 пишет:

А как сама лодка?

У меня такой не было, но на мой взягляд она не удобная и тяжелая, надо для себя понимать для чего нужна лодка, сколько будет человек, на какие расстояния будет ходить и по каким рекам+ какой мотор из этого всего складывается хотелка, и упирается в бюджет, а здесь хозяин барин

1,299

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Благодарю всех откликнувшихся. Вроде начали мысли приходить в порядок.

1,300 (2019-02-22 14:55:21 отредактировано СК-65)

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Pashok-rybachok пишет:

В Ракете 320 с плоским дном, я так понимаю, довольно комфортно ловить стоя. Но как она будет вести себя на волне с мотором под 10-ку?

С мотором под десятку, я бы брал килевую от 3.30
Я брал свою из-за веса комплекта и простоты сборки. Мне ее для рыбалки выше крыши.

1,301

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Кстати, в лодках с килем тоже не чувствуется дискомфорт при ловле стоя. Имею опыт - флагман 330U.

1,302

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

alvahtin пишет:

Кстати, в лодках с килем тоже не чувствуется дискомфорт при ловле стоя. Имею опыт - флагман 330U.

В нагруженных  ad
Видел я, как флагман 300 с худеньким рыбачком танцует на ветру. Да что там флагман.. Оба неплохо отплясывали))

1,303

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Управдом пишет:

В нагруженных  ad
Видел я, как флагман 300 с худеньким рыбачком танцует на ветру. Да что там флагман.. Оба неплохо отплясывали))

Не ужели я толстый? Или приманок у меня столько? bw

1,304

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Управдом пишет:

В нагруженных  ad
Видел я, как флагман 300 с худеньким рыбачком танцует на ветру. Да что там флагман.. Оба неплохо отплясывали))

Лодки все похожи, но разные.
На своей малокилевой (Роджер Зефир 310 ЛТ) в одного, на ветру никаких особо "танцев".
170 см. в длину и 60 кг в "толщину".
Парусит немного больше Аква Мастер 2600 безтранцевой. Но это и не удивительно.

ааарррпппооотттеее

1,305

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

А ктонибудь пользует :

Альтаир
Адмирал
Ривьера

Захотелось лодку под мотор, наткнулся на лодки36 сайт. Длина 340 видится с твёрдым полом.
Отговорит ктонибудь от глупостей? До этого под мотором не ходил и в распоряжении только фрегат 280 вёсельный...
А тут смотрю все вроде надувной пол выбирают...

1,306

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Borshin,  тема стара как мир, столько раз уже обсасывалась. НДНД или пайол - это дело религии. По производителям могу сказать только за Адмирал, товарищ юзает, полет нормальный. Сам себе хотел взять Riverboats взамен своего Фрегата 310 с транцем и пайолом, но потом передумал, так как для моих эгоистических целей пока хватает.

1,307

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Borshin, у меня ривьера 320, три года, все супер, но буду продавать, потому-что все эти доски и палки втыкать глубокой осенью проблематично, лодка колом, холодно, буду брать с надувным дном. Сейчас молча завидую на рыбалках товарищам, у которых такие лодки, приехал, воткнул насос и пошел курить)))) но правда такие лодки дороже

Человек работает для того, чтобы хорошо отдыхать...

1,308

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Polkovnik, На крыше ривьеру реально перевозить? 3 200 немало прям.

1,309

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Borshin, Спокойно(иногда) катаю на Нексии лодку 2,9м,вес 27кг(с полом), на багажнике длинной 1,2м. А 3,2м Ривьера 50кг!

Ворошилова 43 , тел. 213-42-43

1,310

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

А у меня Хантер 320 ЛК все устраивает, и друзья такие же лодки купили. Все довольны, и цена норм.

1,311

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Borshin пишет:

А ктонибудь пользует :

Альтаир
Адмирал
Ривьера

Захотелось лодку под мотор, наткнулся на лодки36 сайт. Длина 340 видится с твёрдым полом.
Отговорит ктонибудь от глупостей? До этого под мотором не ходил и в распоряжении только фрегат 280 вёсельный...
А тут смотрю все вроде надувной пол выбирают...

У меня ривьера 3400, устраивает полностью, но с Polkovnikом полностью соглашусь.

1,312

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Добрый, решусь наверное на твёрдый пол.

FishLider, Думаешь не стоит? Вопрос ребром просто. Подумываю лодку особо не собирать/разбирать, а хранить в гараже. Ну и собственно либо ставить форкоп либо на крыше... По паспорту крыша намоеём Дастере вроде 100 может тянуть, но если ехать там парусность и тп. Вообще не понятно как себя что поведёт. Фрегат 280 катал при 60-80 спокойно... Но у него и вес ~20 кг

1,313

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Borshin,  А чем именно подкупает твердый пол ?

1,314

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Borshin, В одно лицо лодку в 50кг будет тяжко на багажник закидывать. Пробовал на багажнике возить 3,1м-42кг. Получалось её закидывать только вдвоём!  Для такой длинной лодки(3,2м) всё-же лучше прицеп(ну если в лом разбирать-собирать) Да и надо-ли это вообще! По трассе приходиться волочиться 70-80км\ч! И это если ветер не сильный!

1,315 (2019-04-05 22:45:47 отредактировано RenatK)

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

+ ещё кто то писал в вк и фото выкладывал, появляться потёртости в местах соприкосновения

1,316

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Borshin, у моего товарища Пайтфандер и Гладиатор что-то типа 320 с пайолами. Так у него механизм специальный куплен, чтобы лодку поднимать-опускать на багажник. Потом все равно ремнями-зажимами фиксирует. Ну и поддержать во время подъема-спуска напарник нужен. За это время я свою НДНД 2 раза сдую и надую, а если лодку+цену механизма вместе сложить, то любую НДНД купить можно. Но решать тебе, конечно.
П.С. Машина с лодкой наверху идет вполне нормально

1,317

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

RenatK, в первую очередь хочу стул со спинкой ну и стоять спокойно.

1,318

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

*спокойней

1,319

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

С надувным полом вполне можно стоять. Ну можно еще на пол положить дощечку, если так требуется поставить табурет. Хотя, где-то видел стулья со спинкой, которые на лавку лодки прикручиваются. Каждому свое, но я сторонник надувного пола ))

1,320 (2019-04-05 23:32:00 отредактировано RenatK)

Re: Какую ПВХ лодку выбрать???

Borshin,  стул на поворотной основе можно прикрутить к банке, видел у парней,