Понял

Точно также и этот уважаемый здесь человек вынырнул на арох и начал гнать волну о том что все подвохи -- браконьеры. Мы его слушали, аргументировано возражали. Он с огромным трудом согласился что не все -- но по-прежнему отстаивал запрет подводной охоты. Ему пытались объяснить что браконьерам от этого не будет ни тепло ни холодно, а пострадают законопослушные подводные охотники. Этим объяснениям он не внял. Теперь он появился здесь -- с теми же идеями. Парни -- я предлагаю реальные вещи -- давайте вместе объединимся против браконьеров -- неважно что у них в руках -- закидушка, спиннинг, донка, подводное ружьё или сеть, электроудочка, динамит. А вы мне рассказываете какой авторитетный человек Андрей Ермаков... Я вам предлагаю заняться реальной борьбой с браконьерством, а он опять предлагает запретить подводную охоту... Пользуясь своим авторитетом. Я пытаюсь найти общий язык с вами -- а он вбивает клин. И получается что Ермакова интересует не борьба с браконьерством, а борьба с подводной охотой как видом разрешённого рыболовства... Что приведёт не к уменьшению -- а к увеличению количества браконьеров -- потому что если завтра вдруг запретят наземное любительское рыболовство -- ряды браконьеров пополните уже вы...
Да ходил я на зимнюю ловлю -- товарищ уговорил. Парни -- хотите обижайтесь, хотите нет -- но для меня спорт -- это движение, это физическое развитие. Посидеть над лункой кому-то интересно, кому-то нет -- спорт здесь при чём?
Что вам даст моё имя? Из вас мне тоже никто не представился -- но я же с вами разговариваю. Дойдёт дело до личных контактов -- разумеется представлюсь.
Для того и отправил по ссылке чтобы каждый желающий мог познакомиться со мной поближе. Ну коли лень ссылку нажать -- кратенько:
Родился и живу в Москве. В юности любил посидеть с закидушкой, пробовал спиннинг -- не понравилось, хотя в лаун-теннис играю. Про зимнюю рыбалку уже писал. Потом увлёкся подводной охотой -- понравилось плавать и нырять, пейзажи под водой очень красивые, ну и рыба иногда попадается -- а рыбу я люблю. Увлекаюсь и подводной фотографией но добытую рыбу не снимаю -- ну -- добыл и добыл -- тщеславием не болею. К браконьерству отношусь резко отрицательно -- считаю что рыбные запасы не достались нам от родителей, а одолжены нам нашими детьми. Занимаю активную позицию в вопросах соблюдения законов и активно пропагандирую эту позицию всеми доступными способами. Занимаюсь правовой защитой граждан (в основном автовладельцев и подводных охотников -- но готов защищать любого -- просто эти в силу объективных причин -- круга общения -- обращаются чаще) -- от произвола в области административного права. В настоящее время занимаюсь организацией Конфедерации рыболовов-любителей России. Цели -- объединение всех неорганизованных рыболовов-любителей, издание и распространение правил рыболовства, профилактика браконьерства и борьба с браконьерами, обучение и воспитание рыболовов-любителей (в том числе безопасность на подводной охоте), правовое обучение, создание института общественных рыбинспекторов, оказание юридической помощи, организация системы некоммерческого страхования пострадавшим от несчастных случаев и в случаях когда требуются дорогостоящие операции. Вот -- что вспомнил, то написал -- коллега на днях написал проект устава -- но я его ещё не изучал.
Топор войны не откапывал -- мне задавали вопросы -- я на них отвечал. Если готовы перейти от слов к делу предлагаю от конструктивных диалогов перейти к конструктивным действиям -- на болтовню особо времени нет -- всё можно обсудить в рабочем порядке. Первое что надо -- начать собирать рыболовов-любителей. Всех, включая подводных охотников. Говорить с каждым -- объяснять, что есть возможность получить правовую защиту (не только на рыбалке), есть возможность получить финансовую помощь в сложных случаях. Про браконьерство пока не надо говорить -- многие не знают правил рыболовства -- даже не знают -- а вдруг они браконьерят. А вот о возможности ознакомления и растолкования норм правил -- надо сказать. Надо самим как следует изучить правила, чтобы другим объяснить что к чему. У нас как принято -- прошлые правила -- не у всех инспекторов рыбнадзора были... Новые -- опубликованы в интернете -- надо искать, читать разбираться... А с "разбираться" у нашего народа -- не очень... Да и интернетом владеют не все... И подводные охотники тоже такие есть. Вот и надо ввести людей в курс -- что живут они не в Москве или Воронеже -- а в правовом пространстве и от их разных поступков могут возникать разные правовые последствия. Пусть сначала курс правил и первичной правовой самозащиты прослушают десять человек -- завтра эти десять приведут сотню... И о культуре поведения на водоёмах надо говорить -- не бить в морду или веслом по горбушке -- а объяснить людям что лучше дружить чем воевать. И тогда -- всегда можно будет договориться -- сегодня спиннигисты намерены порыбачить здесь -- подвохи -- не планируйте на этот день выезд на этот водоём. Завтра подвохи намерены поплавать вот там -- спиннигисты -- окажите любезность -- не таскайте в этот день нас на блесну из воды. Что -- неужели так сложно будет договориться, чтобы не мешать друг другу? Нормы вылова -- введут или нет -- когда ещё введут. Тоже обсудить этот вопрос -- бери столько сколько можешь съесть -- точка. Взял трофей -- удочку, ружьё -- в сторону -- можешь так поплавать, можешь на бережку посидеть на природу полюбоваться, можешь мусор пособирать который свинтуристы после себя оставили, можешь правила почитать, грибы, ягоды пособирать -- отдыхай -- но на сегодня ты отрыбачился. Показать надо людям что отдыхать можно по-разному, а не рычать друг на друга -- ты мне отдыхать мешаешь. А уже потом -- когда эти люди сами поймут что можно получить удовольствие не нарушая закон и отношения между пользователями природных ресурсов -- привлекать этих людей к более активной работе. В отдельных регионах уже есть такое. Там и браконьерам совместно спуску не дают, и про незаконные сливы в прокуратуру заявления пишут и не ругаются друг с другом.

Это -- мнение человека который ни разу не надевал подводную маску и не пытался приблизиться к рыбе. Рыба уходит от любого движущегося неизвестного объекта больше её размером.

Значит я все свое детство провел в селе у воды под наркотиками... никогда к берегу не подходил и маской купаясь не пользовался...

То есть -- чтобы сдать правонарушителей в руки рыбнадзора -- я должен лично прибыть в Воронеж, купить лодку и отправиться в плавни Воронежского водохранилища? Хрен ли мне за ними наблюдать и с ними общаться -- они мне -- враги -- из-за них могут запретить подводную охоту. Вы их видели -- зачем меня звать? Я и телефона местного рыбнадзора не знаю.

Ты никому ничего не должен, как и все здесь 

Кидаю первую томагавку в Вашу сторону, правда не ядерную... просто не понятно где отдыхать 3 года? лично я 3-4 года не рыбалкой занимаюсь, а отдыхом на Дону, встал утром-рыбалка, нет-турист... катание на лодке, купание, бадминтон, уборка кукурузы на комбайне...

Не хотел вам отвечать, но уж больно вы навязчивы.
1. Свой авторитет "спасибами" на форумах не измеряю давно -- мне достаточно реального, заработанного в офф-лайне.
2. Нападки на ник, вид деятельности и прочие -- расцениваю как отсутствие аргументов и признание собственного поражения в дискуссии. Хоть сам не пробовал, но... говорит о легковерности и возможности убедить в чём угодно -- сначала пробуйте -- потом составляйте своё мнение -- а не пересказывайте чужое. Наденьте маску, войдите в воду и попробуйте погладить хоть одну рыбу. А потом расскажете о своих успехах.
И -- добрый совет -- не смотрите зомбоящик и не разрешайте его смотреть своим детям.

Я -- сам себе должен посильными мерами пресечь действия мерзавцев -- браконьеров которые могут привести к лишению меня любимого занятия.

Ну так если нет закона -- значит надо добиваться его введения! Значит надо дёргать Росрыболовство за яйца до тех пор пока в правилах не появятся нормы вылова. А не рожать нереальные прожекты запрета подводной охоты и признания подводных ружей огнестрелом... Потому что то чем вы занимаетесь сейчас -- на руку не вам -- а коммерсантам от бюрократии --- они уже нацелились на пирог рыбных биоресурсов и уже поделили его в уме. Вам с этого стола -- даже крошек не достанется... Хотите фиш-карт? Будут! Сначала по 500 рублей, потом по тысяче, потом по пять. Хотите ограничений? Будут! Сначала для подводных охотников -- потом и для всех остальных. И за все услуги оказанные населению по его, заметьте, просьбе -- население будет расплачиваться из своего кармана. А бреки будут продолжать опустошать водоёмы и платить взятки. Потому что бреку -- до лампочки все фиш-карты и ограничения лова -- он изначально вне закона себя ставит. А если вы хотите изменения ситуации в свою пользу -- надо не фиш-карты и ограничения просить -- а требовать возврата норм вылова и становиться общественными рыбинспекторами -- и вот тогда вы добьётесь чего хотите, а не чего хотят чиновники.
А с хамством -- не знаю что делать. Дорасти наверное надо до принятия законов против хамства. Кое-что в законодательстве появилось в последнее время -- но до развитых стран нам ещё ох как далеко.

Плаваешь без ружья? Возьми в руки что-нибудь, что хотя бы отдалённо напоминает гавайку и посмотри на реакцию.

Алгоритм увода от обсуждаемой темы у подобных сторонников ПО не меняется (ну точь в точь как раньше, даже сообщения под копирку):
обвинить всех в невежестве по вопросам ПО;
наврать с три короба о положительном влиянии ПО и вреде рыбалки;
  запугать запретами и ограничениями, которые неминуемо мы сами себе и обеспечим добиваясь ограничений в отношении ПО;
  перевод в плоскость морально-этических рассуждений, и перевод стрелок на брэков, плохих заводов и чиновников ит.д.;
  постановить оппонентов в позу "зю" и заставить оправдываться, хотя бы в незначительных, или даже не по теме, мелочах;
  сподвижнические воззвания к "глупым" рыболовным массам и благосклонное разъяснение "тёмному" народу, как бороться с браками, добиваться от чиновников и т.д.

А о чём была тема???? ag

Психология сильная вещь в умелых руках!

Друзья, не пытайтесь что либо доказывать про ПО таким товарищам - это бессмысленно. Если мы слушаем различные доводы ЗА и ПРОТИВ, то тот же скарабей нас слушать не собирается изначально, какие доводы мы не приведём.  Цели разобраться в корне проблемы нет абсолютно.
   Почитайте тему о запрете на старом форуме ФРСВО, всё понятно станет.

Да, помню, один подвох рассказывал, что рыба бывает подплывает и смотрит на ружье, на человека. Говорил, что караси очень любопытные, но очень шустрые - могут от выстрела увернуться, поэтому он предпочитал охоту на карасей. Вот только там, где он заныривал карась в этот день уже не ловился.

И еще, помню, в детстве на Битюгу сидели на обрыве, опускали ноги в воду, сначала подходила мелочь, щипала ноги, а когда подходили покрупнее - страшно становилось, дети были... 

skarabey!
Почему бы Вам просто не разработать Свою собственную программу совместной борьбы подвохов и простых рыболовов с браконьерами на водоемах во всех их проявлениях?
Разработаете, попросите администратора данного сайта, чтобы он вывесил ее в важных новостях. Дату назначите общего сбора. Народ подтянется , я уверен. Воронежских подвохов тоже пригласите. Популяризируете борьбу с браконьерством в рядах рыбаков еще больше.

Конечно не запретим...
Ближайшие годы ПО и бадминтон в приоритете...

Ну вот,"опять за рыбу деньги"!
Я начинаю отходить не от спиннинга,а как раз от подводной охоты.Все реже и реже спускаюсь "полетать".То ли ленивый стал,то ли влом облачаться-сушиться,то ли возраст,то ли просветление в мозгу.Но дело это,несомненно,принесло громадное количество позитивных эмоций!
Касаемо сетей,то подводник(не обязательно охотник0 способен выявить этих брэковских снастей на порядок больше,нежели ловец с берега(лодки).И не спорьте,мне доказывать аксиомы бесполезно.
Что до наивной рыбы,то я что-то не припомню из своей практики,чтобы "жертва" пялилась на острие гарпуна или приветливо выскакивала мне на встречу,подставляя всю себя. Даже сом и тот уходит,когда ты еще не успел над ним(сбоку,под ним)зависнуть.Щука та вообще срывается с места,обнаруживая себя и не факт,что ты найдешь ее следующее пристанище-засаду.Карась увертлив до крайности.Про лещей,голавлей,жерехов вообще молчу.Судака хорошего можно добыть на глубинах,куда и опытные подвохи не всякий раз решаются спуститься.
Пожалуй единственное исключение я наблюдал на Волге глубокой осенью,где в зимовальной яме стеной стояла разнообразная рыба.Но это настолько завораживающее зрелище,что я просто отпустил свое ружье(оно на поплавке было закреплено) и просто гладил перчатками рыбу.Ощущения,скажу я Вам...!!!
Поэтому надо не размежеваться,а объединяться в своих добрых начинаниях и посылах.
В конце концов ПО это колоссальный труд и классическая рыбалка тоже трудоемка и основана на определенной мудрости.Так что же искать крайнего и выносить странные приговоры? Чай не маленькие!!!!

skarabey!

Юрист, юрист, так и писали бы, что адвокат.

Ну вы же из Москвы популяризируете ПО в Воронежской области, так почему против браконьерства не выступить.
Вы, извините, как юрист, к чему нас призываете, морду браконьерам бить? Вы адвокат и знаете чем это может обернуться или решили расширить свою клиентуру в других областях России?
Об адвокатах у меня давно мнение однозначное - девочка по вызову. Кто платит, для того и танцует.

Их к этому профессия обязывает. Платит потерпевший, его защищает, платит обвиняемый, того защищает. Суть одна - зарабатывание денег и никакой морали.

а какже,что каждый имеет право на защиту
и если решение выносится, судом, о том что обвиняемый не виновен, это еще не говорит о том,что адвокат такая сцука и сделал все чтоб эта гадина не понесла наказание, это говорит о том, что сторона обвинения была слаба в своих аргументах и доказательствах
чет накипело,простите за флуд

Я не призываю к популяризации ПО ни в Воронежской ни в какой-либо другой области. Напротив -- мне не нравится бесконтрольная популяризация ПО ради повышения продаж ПО-шной снаряги -- продавец впарит начинающему подводному охотнику и акваланг -- только бы получить свой процент. Я призываю к обучению подводных охотников -- и не столько призываю, сколько делаю реальные шаги в этом направлении. Также как реальные шаги в борьбе против браконьерства -- создание института общественной рыбинспекции.
Вам я предлагаю легитимный путь - борьбу за восстановление норм вылова. Заметьте -- я не предлагаю свои услуги -- я предлагаю вам сделать это самостоятельно -- если понадобится моя помощь -- помогу.
О мнениях -- о подвохах у вас мнение -- все -- браконьеры, об адвокатах мнение -- все -- прооститутки... Я не браконьер и не проститутка -- браконьерам я в юридической помощи -- отказываю вне зависимости от того какие орудия лова он применял.
Адвокат - присутствует в уголовном процессе. В гражданском -- представитель или защитник. Юрист -- это и тот и другой -- или тот или другой -- или ни тот ни другой. Я специализируюсь в области административного права.

Здравствуйте,  вот читаю и не понимаю, в чём заключается браконьерство подводного охотника? 
Вот почему подводный охотник браконьер??? Пожалуйста, объясните мне.
Переловы могут быть у любого рыбака, я не прав?
Тут не запрещать рыбалку нужно, а нормы вылова корректировать,  делать их  одни для всех, и следить за этим, согласны?
Мелкую рыбу  многие рыбаки берут особенно зимой, я не прав?
Тут не запрещать рыбалку надо, а опять же минимальные и максимальные размеры рыб в законе прописывать нужно, согласны?  К слову нормальный охотник не будет стрелять мелочь, это просто не интересно и скучно (снимать рыбу, вешать её на кукан, накручивать линь, перезаряжать ружьё, особенно если до дна не достаёшь, сколько шума, а рядом могла быть нормальная рыбка, и всё ради 500 гр. щучки, для меня бред).
Охотник с аквалангом, так это прямо запрещено законом, это не охотник, а браконьер (по закону и по совести) согласны?
Охотники выбивают зимовальные ямы, так это прямо запрещено законом, а значит это не охотники, а браконьеры согласны?
У рыбака есть выбор отпустить рыбу  или нет, а у охотника такого выбора нет, ну согласитесь глупый довод?
У охотника есть выбор стрелять или нет.  Также как есть те, кто не отпускает,  есть и те, кто стреляют мелочь или запрещённые к вылову рыбы, тут я думаю глупо что-то обсуждать, зависит это от собственного достоинства, а не от вида рыболовства (при правильных законах это будет браконьерством).
Сравнение  охоты с острогой, (попытаюсь перевести в другую сторону, что бы понятней было) ну это можно ловить на спин, а можно тупо багрить рыбу ну или зимой можно ловить на мормышку, а можно багрить, надеюсь, понятно написал. Кстати, кто из Вас знает такой город Переславль-Залесский, там есть посёлок Ивановское, так там, на торфяном карьере зимой несколько тысяч человек  багрят щуку (в определённое время конечно, в замор), и не безуспешно.  Народу там столько, что  сверлят лунки  друг под дружку, а рыбнадзор  (или егеря не знаю)  проезжали мимо на снегоходах, жаль не было фотика.
Охотники выбивают «маточное стадо», ну вводите в закон максимальный размер рыбы, согласны? Хоть лично я и многие ихтиологи считают, что «продуктивна икра» именно у молодых и среднего размера рыб.
Для любителей всяких лицензий, поверьте если ввести лицензию на охоту, то на этом не остановятся, введут лицензию на всю рыбалку, и никто не будет пускать вырученные деньги на благо, деньги просто будут оседать в чьих-то карманах  и толк со всего этого? В чём смысл лицензии? Вытянуть с людей деньги и всё?  И почему лицензия должна быть только для охотников???  Почему лицензии не ввести всем остальным???
Про «отбить снарягу» (типа, снаряжение дорогое и его нужно окупить), я даже не знаю, что на такую ахинею написать, поверьте есть более простые и действенные способы ловли рыбы, да к тому же ещё они и гораздо дешевле. Поверьте нужно быть круглым идиотом, что бы купить снарягу для зарабатывания денег.
Я знаю местечко, где много карпа (охотиться не получится т.к. там постоянная такая муть от рыбы, что под водой только на ощупь), поэтому ездим на удочку, клюёт там, в основном в жару, приезжаем на вечёрку, сидят рыбаки, сидят с утра!!! И до позднего вечера!!! Вечером они стали садки доставать, а там рыба тухлая (карп клевал где-то в среднем от 150 до 400 грамм, клевал как ротан жадно), лично видел 4 огромных садка («рыбаки» их вдвоём еле вытащили) представьте, сколько они рыбы протушили. Местные их чуть там не утопили.
Я это пишу не для того, что бы показать какие рыбаки плохие, а охотники хорошие, я просто прошу разделять понятия рыбак и браконьер.
P.S.
Не имеет значения, ловишь ли на спин, донку, фидер или занимаешься ПО, нужно уважать мир, в котором живёшь.

skarabey, Я бы убрал из последней фразы слово "стоит".

Как же всё-таки вы любите игру в одни ворота... А вы лично -- подпишетесь за всех наземных рыболовов которые не отпускают рыбу -- а такие тоже есть -- что они все как один смотают удочки и поедут домой после того как наберут 5 кг улова -- и не шнурков -- а хотя бы рыбы не меньше размером чем установлено правилами? И вообще -- интересно получается -- один пишет что как только видит браконьера -- сразу рыбнадзор вызывает -- другой -- что уже два года инспектора не видел... Парни - вы бы хоть меж собой договорились чтоб друг друга не палить...
Само по себе введение нормы вылова -- даст немного -- инспекторов мало -- и не все они "горят на работе" -- некоторые думают -- "Гори она -- эта работа за такую зарплату -- раз в неделю я протокол сдаю -- остальное -- не моё дело. Сдам десять протоколов за неделю -- мне в десять раз больше -- не заплатят". Я потому и написал про институт общественных инспекторов -- что -- "Спасение утопающих -- дело рук самих утопающих" © (Ильф и Петров). Парни -- вы что -- не видите -- не понимаете что творится в стране? Кому нужна эта рыба и мы тоже? Мы иногда нужны -- про нас вспоминают перед выборами... А рыба -- не голосует... Вот если бы рыба стоила как нефть... Впрочем -- не дай Бог... Хотите изменить ситуацию -- придётся это делать самим! А сейчас получается -- "И до поздней ночи, а потом и до самого утра судили они и рядили, спорили до хрипоты, стучали по столу кулаком, ссорились и мирились, выходили курить на крыльцо когда в помещении уже нечем было дышать, возвращались обратно -- и опять спорили, ругались, мирились и даже пели песни -- пытаясь решить вопрос -- как превратить убыточное хозяйство в прибыльное -- ничего в оном не меняя"...
И ещё -- про запрет. Запретов у нас много -- запрещено убивать, грабить, насиловать, воровать, давать взятки... Не просто запрещено -- поймают -- посадят в тюрьму не на один год... Запрещено пить за рулём, выезжать на встречку через сплошную, превышать скорость... Не просто запрещено -- прав лишают на год-два. А сейчас готовится закон -- за пьянку за рулём -- хотят конфисковывать автомобиль. И -- что? У нас не убивают? В дребедень пьяные за руль не садятся? В Москве в день ловят 150 пьяных водителей... В день! В год -- 54 750... В этом году поймают 54 900 -- год високосный -- на день больше... А сколько миновало посты? А сколько попалось, откупилось и не попало в сводку? А сколько убийц дало взятку следователю и гуляет на свободе? А знаете почему? Потому что система гос управления в совке была выстроена на доверии к должностному лицу. Строй сменился -- система осталась. Только -- в совке был партконтроль -- а теперь партию которая его осуществляла -- отстранили от власти. Я не говорю что в совке всё было налажено идеально -- злоупотребления тоже были. Но -- было налажено хоть как-то... Был, кстати и народный контроль -- была общественная автоинспекция, рыбинспекция, была система народных дружин... Теперешней власти -- народный контроль -- не нужен... Власть прекрасно обходится без него. Народный контроль -- нужен нам самим. Мы должны заставлять работать низовые органы исполнительной власти и контролировать их работу -- потому что -- "Спасение утопающих"... И других способов превратить убыточное хозяйство в прибыльное -- я не знаю.
Парни -- давайте уже от слов переходить к делу. Запросите данные о поголовье рыбы по годам -- время идёт -- мы топчемся на месте -- а надо ещё письмо в Росрыболовство составить, отправить его вам, объяснить как отправляются письма в инстанции -- чтоб оно не пополнило корзину для бумаг, а было рассмотрено -- потом получить ответ и дальше действовать по обстоятельствам. И -- пожалуйста -- кто готов стать общественным рыбинспектором -- отпишитесь здесь или в личку -- я на днях собираюсь к Ванюковой -- это наша начальница рыбнадзора -- буду говорить по созданию общественной рыбинспекции в нашем регионе -- если у вас найдутся добровольцы -- скажу и про вас и расспрошу как вам оформить это дело на месте -- к кому идти, что писать и т. д.

Вот с этим я, пожалуй не соглашусь -- не знаю, может другие темы читал... Обычно активных противников ПО в теме -- не больше десятка, а в самом обсуждении участвует до 25 человек.

А вот это -- имеет место быть... Без обид, ребята -- аргументация в пользу запрета -- хромает на обе ноги... С точки зрения законодательных норм -- это вообще ни в одни ворота не лезет -- уж поверьте. Почитайте повнимательнее Конституцию -- предложение о запрете ПО находится в противоречии с Основным законом... Другое дело что наша власть законами вертит как хочет ради выгоды чиновничьей корпорации... И -- вот что интересно -- тем -- как бороться с сетями, электроудочками, промсливами -- нет -- по крайней мере не видел -- ни на одном рыболовном сайте... Вот -- на любой подводноохотничий входишь -- на главной сайта висит баннер "Мы против сетей." В форуме походишь -- есть и темы кто как борется, что предлагают. Есть очень интересные предложения по борьбе с электроудочниками. Есть отчёты о сетях, о том как добились прекращения сливов. Подвохи реально работают на общее благо всех рыболовов -- а вы их запретить хотите из-за того что есть браконьеры с подводными ружьями и нет норм вылова -- абсурд...
Тогда уж и правда -- повесить везде таблички -- "Всё запрещено" -- сделать штраф тыщ сто или двести -- а лучше сразу миллион -- рыбы в водоёмах будет -- завались. Если, конечно,  какое-нить предприятие сливом в воду не пёрнет или ГЭС воду не сбросит так что вся икра на кустах повиснет -- хрен ли им миллион заплатить...

Правовой нигилизм как раз и привёл нас к тому как мы живём сегодня -- если не исполнять законы -- тогда зачем их писать?
Кто захочет -- тот поймёт, что так дальше уже жить нельзя. Насчёт -- как сильно повлияет -- зависит только от предпринимаемых шагов и согласованности действий -- а вот если жить как прежде -- каждый за себя и против всех -- так это -- уже влияет против каждого из нас и будет влиять дальше пока мы не перестанем отсиживаться по норам... Пора уже понять что социально ориентированного государства которое всё решало за своих граждан -- больше нет -- и нет уже давно... Мир вокруг изменился... А мы всё пытаемся жить по-старому... В других странах граждане ой-ёй как трясут свои правительства -- кабинеты министров в отставку уходят сами... А мы всё сидим на опе и ждём -- когда же правительство сделает как нам лучше... А правительство видит что мы не шевелимся -- ну вот и ладно -- значит их всё устраивает...

Да те же темы, просто немного по-разному смотрим.
10 из  25 это мало?
По-моему это  много, хотя всё относительно.

Мне на Волге раз помешали В 15 метрах от меня нырял падла.а я на сазана сидел.Пока по горбу тяж.джигом не получил не уплывал.Хотели на берегу добить-не повезло.ненашли.А что делать.если нормально непонимают

Против подвохов вобще ничего не имею.У каждого свои тараканы в голове.да и увлечения разные.Вот только совесть разная.если она имеется вобще