1

Тема: Фидерная поводочница

Добрый день форумчане! В этой теме хотелось бы узнать, какую фидерную поводочницу вы считаете наиболее оптимальной. На эту темы читал и слышал много различных мнений. Расскажите о своих поводочницах, кто какими пользуется, плюсы и минусы.
Сам сейчас выбираю для себя поводочницу. Рассматриваю вот такой вариант     https://cloud.mail.ru/public/Mnt4/ngYdNv5jY
Поводочница (Бук).
Размеры: 65*17*4,5 см.
Магнит, три слоя яхтенного лака.
16 линий, расстояние между гвоздиками – 8 мм. Высота гвоздика - 12 мм.
Длина поводков: от 30 до 120 см.

2 (2017-03-11 21:53:06 отредактировано Arhip)

Re: Фидерная поводочница

Много было разных поводочниц. Остановился на  Guru Rig Box.
Лучшего и не надо ИМХО.  ay
Поместить на бобину можно более 20 поводков. Каждую бобинку можно подписать. Коробочка занимает минимум места.

http://savepic.net/9094442.jpg

Деревянные считаю очень громоздкими и отношусь к ним  скептически ag Ну, если только использовать в качестве лодки при снятии зацепов.

3

Re: Фидерная поводочница

Пользуюсь такой, вполне устраивает и компактная.
http://www.fishpoint.ru/images/product/5/2/lsityvsyhzinziju.jpg

4

Re: Фидерная поводочница

HOPER 36, После нескольких лет эксплуатации - отказался от них.(любых форм , видов,)
Вяжу на месте исходя из условий.

Не ловлю ту рыбу,  что клюёт сегодня.  Ловлю ту которая не клюёт.

5

Re: Фидерная поводочница

Алексей227ay

6 (2017-03-12 17:26:31 отредактировано Arhip)

Re: Фидерная поводочница

HOPER 36 пишет:

Алексей227ay

Не понимаю, зачем начинать тему, если знаете изначально ответ на свой вопрос  bm
Если вы умеете вязать поводки с закрытыми глазами и одной рукой, при сильном ветре, дожде и ночью, как это делает Алексей 227, то она вам действительно не нужна.  ag
А так, с ней очень удобно. Зная куда изначально поеду, вяжу 10-15 поводков по 50-70 см ( более-менее универсальная длина) Если нужно укоротить- уменьшаю длину.  Но, если надо длиннее, тогда вяжу по месту. Во всяком случае, в сложных погодных условиях и в ночное время лучше иметь запас поводков, чем вязать их на месте ИМХО.

7

Re: Фидерная поводочница

s002.radikal.ru/i198/1703/79/97850a8f8c5c.jpg

Купил кабель канал.
Приклеил пенку во внутрь.Да и вяжи поводки.
Крепить удобно булавками(иголки с шариком)
Перевожу их в чехле для удилищ.
Наступить,потерять не жалко.
Себестоимость-очень маленькая.
Уже года три,а то и больше использую такие.

Личная связь со мной осуществляется только через личные сообщения.

8

Re: Фидерная поводочница

Пользуюсь такими третий год. Достаточно удобно. У меня метровой длины.

http://savepic.net/9086296.jpg
http://savepic.net/9080152.jpg
http://savepic.net/9078104.jpg
http://savepic.net/9083224.jpg
http://savepic.net/9084248.jpg
http://savepic.net/9071960.jpg
http://savepic.net/9076056.jpg

9

Re: Фидерная поводочница

kozininvadim
Интересный вариант, в чехол с улильниками положил для транспортировки, вот и все дела. Нужно обдумать для себя.

10

Re: Фидерная поводочница

Если как спортсмен, то использую деревянную шахматного типа длинною 80см. Для поводков длинною более 80 см в ближайшее время приобрету поводочницу типа МАР. Попозже скину фотки. Если говорить про любительские рыбалки, то, как не странно, мне больше нравится вариант Алексея227, таскать с собою столько поводков сколько может понадобится на любительской рыбалке у меня нет желания, носил раньше просто леску от 0.06 до 0.18 и крючки от 22 до 14 номера, и на месте подгонял длинну и крючек под рыбу. Тут только один минус - если будет засадное место, и будет много обрывов, это очень будет медленно каждый раз подвязываться, но если дно чистое и рыбалка любительская, я бы не пользовался поводочницами вообще!

Team Dunaev
t.me/pershin_feeder

11

Re: Фидерная поводочница

По такому же принципу как и предыдущая.Сделал этой зимой.Разрезана старая поводочница с пенкой и вклеена в алюминиевый профиль.Очень компактная.Длина 60 см.(основной размер моих поводков).Ширина 6 см., толщина 1см.Вместимость 28 поводков.
http://savepic.net/9050268.jpg
http://savepic.net/9101471.jpg

12

Re: Фидерная поводочница

У меня основная поводочница
Map hooklength storage box
http://www.bristolangling.com/media/catalog/product/cache/3/image/1800x/040ec09b1e35df139433887a97daa66f/h/o/hook-length-box-map.jpg
По моему мнению, лучше не найти!!!

Для поводков из фидер-гамма и мелких использую
PRESTON HOOK LENGTH RETAINING SYSTEM small
https://www.tackleuk.co.uk/SiteAssets/Products/800-800/1287658200_Small-Hookbox_2006_WEB.jpg

Чем больше увлечений - тем интереснее человек!

13

Re: Фидерная поводочница

http://s013.radikal.ru/i323/1703/6f/cd612d4d6965.jpg
Мои поводочницы. Шахматная для поводков до 80 см, типа МАР - от 80 см до 1.5 м.

Team Dunaev
t.me/pershin_feeder

14

Re: Фидерная поводочница

Toringe, а какой смысл делать такую длинную? Пользую подобную, но поводок наматывается между 2 английских булавок.
Да, при первом забросе поводок "ломается" на сгибах, да и то, если наживка легкая. Но уже при втором - такой же прямой

15

Re: Фидерная поводочница

А вот где можно заказать или приобрести такие деревянные поводочницы?

16

Re: Фидерная поводочница

Разрезал двух метровый кабель канал и склеил. Получилась двухсторонняя поводочница 1 метр. Внутрь клеил части от старой пластмассовой поводочницы. Перевожу в чехле от удилищ. Длина поводков 30, 50, 70, и 95 см.
s2.moifotki.org/7f362e5989f7ce36dfe2f1ec95ac7387.jpeg
s2.moifotki.org/92490c8ace76242ef94d96b777828d10.jpeg
s2.moifotki.org/84feb8c9dedcad20bc8f1e7b2b47f551.jpeg

17

Re: Фидерная поводочница

а у нас деревянные поводочницы кто делает? или кто где заказывал?

18

Re: Фидерная поводочница

RomanRiver пишет:

а у нас деревянные поводочницы кто делает? или кто где заказывал?

Роман привет! Посмотри тут. www.carper.su/forum/showthread.php?t=30564

19

Re: Фидерная поводочница

виталий1976, еще бы знать правильные размеры , вот только для Дона например
что заказывать не знаю ,не пользовался ни разу

20

Re: Фидерная поводочница

RomanRiver пишет:

виталий1976, еще бы знать правильные размеры , вот только для Дона например
что заказывать не знаю ,не пользовался ни разу

Роман, а ты пообщайся с продавцом этих поводочниц.

21

Re: Фидерная поводочница

RomanRiver, Роман , вот интересное предложение  - www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=43597

Поплавок - он и в Африке - поплавок ...

22

Re: Фидерная поводочница

Т.М.В., вот как раз и стал выбор между PRESTON FEEDER HOOKLENGTH SYSTEM  и деревянной
цена примерно одинаковая

23

Re: Фидерная поводочница

Брал на алли,удобно и практично
https://s.click.aliexpress.com/e/y5h1VfU

24 (2019-01-07 15:34:37 отредактировано javs)

Re: Фидерная поводочница

dudik51 пишет:

Брал на алли,удобно и практично

А в чем удобство? под каждый поводок - - свой валик? А если на каждом валике по десятку поводков хранить - так замахаешься распутывать - какой сверху, какой снизу...
Это если только целиком леску для махалки, с глухой оснасткой хранить - тогда возможно... Судя по описанию (наклейкам в комплекте), как я понял - именно для этого они и предназначены.
Но как место для хранения фидерных поводков, при разной длине от 0,25 до 1,5 метра, с разными крючками, разной толщиной поводка со всей возможной вариацией между этим - сколько таких катушек надо?
Не понимаю...

25 (2019-01-07 15:38:03 отредактировано javs)

Re: Фидерная поводочница

RomanRiver пишет:

вот только для Дона например
что заказывать не знаю ,не пользовался ни разу

Я лет 5-10 назад сделал себе примитивную - 2 пластины из текстолита (металл, фанерка) 15х40 см примерно (под размер ящика с фидерными прибамбасами), внутрь - пенка (фольгоизол, его из-за фольги удобнее клеить), он же и является чем-то вроде переплета в этой типа книжки конструкции.
Можно, конечно, рамочки из реек по периметру сделать - типа для упора в закрытом состоянии, но вот сколько лет - а ни разу не путались поводки. Их креплю между английскими (с шариками) булавками (втыкаю почти параллельно пластинам), петельку на верхний ряд, потом - вокруг нижней иглы и так на всю длину. Крючки можно как втыкать как в сам материал, так и крепить на дополнительных иголках. Там же и заготовки монтажа (ассиметрички) храню, чуть сбоку...

Чем особенно нравится - совершенно произвольная длина поводка. Несколько раз смотрел в магазинах - либо должны быть калиброванные по длине поводки (у меня +/- 2-3 см - совершенно не критично), либо они чем-то от поводочницы натягиваются. А хранить леску внатяг с детства, со времен ореховых удилищ, не люблю

Я к тому, что сделать ее- максимум час (реально - 15 мин, остальное сушка клея), как времянка - вполне, а потом придет понимание того, что реально хочется...
Хотя меня до сих пор устаривает.

26

Re: Фидерная поводочница

javs пишет:

Но как место для хранения фидерных поводков, при разной длине от 0,25 до 1,5 метра, с разными крючками, разной толщиной поводка со всей возможной вариацией между этим - сколько таких катушек надо?
Не понимаю...

третья минута
[видео]

27

Re: Фидерная поводочница

javs пишет:

А в чем удобство? под каждый поводок - - свой валик? А если на каждом валике по десятку поводков хранить - так замахаешься распутывать - какой сверху, какой снизу...
Это если только целиком леску для махалки, с глухой оснасткой хранить - тогда возможно... Судя по описанию (наклейкам в комплекте), как я понял - именно для этого они и предназначены.
Но как место для хранения фидерных поводков, при разной длине от 0,25 до 1,5 метра, с разными крючками, разной толщиной поводка со всей возможной вариацией между этим - сколько таких катушек надо?
Не понимаю...

На каждом валике можно хранить и по 50 поводков,просто они будут одинаковые....следующий поводок цепляется за предыдущий,крючком за петлю...и ничего не путается.
Я сильно сомневаюсь,что кто то из любителей,выезжая на Дон берет с собой 300-500 поводков
Так что поводочница вполне годная,но я бы посмотрел с катушками большего диаметра...

Ремонт и модернизация рыболовных снастей.

28 (2019-01-07 17:59:27 отредактировано javs)

Re: Фидерная поводочница

Lenchik пишет:

На каждом валике можно хранить и по 50 поводков,просто они будут одинаковые

Lenchik пишет:

сомневаюсь,что кто то из любителей,выезжая на Дон берет с собой 300-500 поводков

правильно сомневаешься... У меня не более 3-5 поводков с вариациями по крючкам (размер, тип - мотыль, опарыш, кукуруза и т.п.), по размерам крючков, по толщине поводка - обычно 3-4 номинала через 0,4 мм примерно, от 0,1 до 0,25 - итого получается штук 15 видов по 3-5 шт... ну не менее 10 видов. + оснастка фидерная. Причем все наглядно, на раскрытой книжке... Часто выбираю не разумом, а на что больше глаз ляжет и душа потянется... А попробуй разгляди и прочувствуй на этих бобинах...
Но тут каждому что по душе...
Я разговор завел потому, что сейчас без проблем можно сделать поводочницу за остаток выходных (если материала под рукой нет - то хватит времени за каким нибудь люминем/пластиком до магазина дойти, ну и отрез фольгоизола найти) + иголок канцелярских подкупить.  Затем - попробовать, а потом уже и определяться, что и какого типа покупать уже всерьез. Ну или сделать - самому или заказать, но уже осознанно, потому как "лично мне это - удобно, а это - не нравится"

29

Re: Фидерная поводочница

javs,
Ну так выложи фото,мы посмотрим

Ремонт и модернизация рыболовных снастей.

30 (2019-01-07 21:19:20 отредактировано javs)

Re: Фидерная поводочница

Lenchik, ну делал я ее чисто для себя, хвастаться особо нечем - все топорно и неказисто.
покопался в инете, наиболее близкая - типа такой -
https://youtu.be/7EGAr4Wl-wM
но не тройная, а двойная. И у меня без всяких кожзамов и т.п., просто текстолит (как элемент жесткости), приклеенный к пенке, которая и используется как гибкий элемент между листами. То есть максимально упрощено
Но - это  для меня. А так - хоть из натуральной кожи на пластинах из моржовой кости ad

Ну и иголки - удобнее не такими шариками, а со стальными капельками, размером раза в 2-4 меньше этих шариков, примерно 2-3 диаметра иголки.
Если иглы втыкать не с торца, а на 1 см ниже - то удобнее вынимать поводок, ногтем выдернув (стащив ее вдоль пенки) нужную иголку. Если они с торца стоят через 3-5 мм, как у меня, не всегда удобно поводок снимать. Но это - вопрос личных навыков или привычки. Начинать с 5-10 мм между поводками, потом уже уплотнять под свои навыки и толщину пальцев ab

Ну и напомню - в ней же храню несимметричные петли, фиксируя их в нужных местах дополнительными булавками (в том числе и отвод от петли, что б не мотался). На 3х иглах она замечательно там хранится. Запас иголок удобно хранить, втыкая их практически до упора сбоку.
Эстеты и др. желающие могут не втыкать в пенку крючки от поводков, а в нужном месте фиксировать их так же теми же булавками, втыкая их почти параллельно пенке. Мелкие крючки так даже удобнее фиксировать

31

Re: Фидерная поводочница

Мотаешь каждую поводочницу, на  длину любую, подпись на поводочнице,длина ,диаметр лески ...и всё! УДАЧИ!!!

32 (2019-01-07 22:54:08 отредактировано Алексей1111)

Re: Фидерная поводочница

Непонятно зачем что то колхозить, если есть уже готовые изделия красивые  и эстетичные. Приезжаешь на красивую природу, достаешь красивую поводочницу))) и радуешься. Для любительской рыбалки была Престон, обычная такая пластиковая удобная, класс и недорогая. Поводков куча можно было засунуть.

33 (2019-01-07 23:26:54 отредактировано javs)

Re: Фидерная поводочница

Алексей1111 пишет:

Приезжаешь на красивую природу, достаешь красивую поводочницу))) и радуешься. Для любительской рыбалки была Престон,

это такая что ли?
http://fishprofi.ru/files/pictures/hook-length-retaining-system-povodochnica-bolshaya-19183.jpg
что-то мне подсказывает, что хоть в нее и можно довольно много поводков втыкнуть, но она рассчитана на поводки, довольно точно сделанные по длине...  И что-то не вижу особого удобства хранить там метровые поводки. Да и ориентирована она, ИМХО, на карповую ловлю..
А моя, хоть и дурнушка, но в удобстве аналогов ее (кроме как на видео, что привел) я себе еще не нашел...

34

Re: Фидерная поводочница

javs,
на один валик по 10-ть поводков , можно и больше но валик диформируется
пользуюсь такой уже 3-ри года

35

Re: Фидерная поводочница

Белый Амур пишет:

на один валик по 10-ть поводков

совершенно не спорю - но

javs пишет:

И что-то не вижу особого удобства хранить там метровые поводки. Да и ориентирована она, ИМХО, на карповую ловлю.

36 (2019-01-08 10:37:58 отредактировано Сергей 69)

Re: Фидерная поводочница

javs, Поводки одинаковой длины вязать - вообще никаких проблем нет. 
Поддержу насчет поводочниц книжного типа. Мне тоже нравится когда поводки вряд. Все наглядно и удобно, крючки  можно разные, легко выбрать потом. Пользуюсь  Colmic 50 см. Купил года 4 назад, пока пользуюсь, меня устраивает..  Вместимость в 80 поводков, за глаза... что угодно можно навязать.

37 (2019-01-08 11:22:38 отредактировано СК-65)

Re: Фидерная поводочница

Lenchik пишет:

Я сильно сомневаюсь,что кто то из любителей,выезжая на Дон берет с собой 300-500 поводков

Вот вот.
ИМХО я как любитель  ab пришел к выводу, что больше десятка поводков мне для начала ни когда не надо. Да и то эта цифра сильно завышена.
Нет ни каких проблем на берегу быстро связать требуемый. Зная куда еду, вяжу несколько предполагаемых поводков которые легко помещаются на не большом поролоновом валике. Если что то надо изменить, то пару минут и все готово прямо на берегу.
Возможно в спорте должно быть много заготовок, но как не спортсмен судить об этом не могу.

38

Re: Фидерная поводочница

СК-65bs Тоже раньше так делал. Но пачки/коробки с крючками и катушки с леской возить надоело. Весной, перед началом сезона, пару вечеров под телек, вяжу полную поводочницу, и потом весь сезон к этому вопросу не возвращаюсь. Тут уж кому и как удобнее...

39 (2019-01-08 11:32:42 отредактировано СК-65)

Re: Фидерная поводочница

Федул пишет:

Но пачки/коробки с крючками и катушки с леской возить надоело

Может и так. Но штуки три-четыре катушки лески, разного диаметра и визитница с крючками в рюкзаке места практически не занимают...
Я для ловли на отводной больше поводков заготавливаю. Но тоже на валике вожу

Федул пишет:

Тут уж кому и как удобнее...

полностью согласен  az

40

Re: Фидерная поводочница

Федул пишет:

Поводки одинаковой длины вязать - вообще никаких проблем нет.

Согласен. При небольшом навыке - вполне возможно. Вот только мне, как любителю, совершенно пофиг, 103 или 100 или 94,5 см длина поводка (равно как 36-39-42 см), для меня они равны по длине. А вот многим поводочницам - совершенно нет. Либо как-то натягивать леску (в том числе пружинкой в поводочнице), что для нее совершенно не в пользу, либо подгонять по длине - что уже мне не в кайф.

41 (2019-01-08 13:09:59 отредактировано Сергей 69)

Re: Фидерная поводочница

javs, Да там и навык не нужен никакой. Просто вяжется по поводочнице да и все. Точнее говоря, привязываем крючок, цепляем на место в поводочнице, потом накидываем леску петелькой на "пенек'" и фиксируем две лески пальцами. Потом петельку снимаем не сдвигая леску и вяжем узел, отрезаем от бобины, отхода нет. Поводки  как правило  фиксируются в поводочнице с небольшим натягом. Хотя  и я тоже соглашусь... в донной ловле длина в принципе +/- сколько-то см роли не играет. А вот в поплавочной ловле это м.б. важно.

42

Re: Фидерная поводочница

Lenchik пишет:

Я сильно сомневаюсь,что кто то из любителей,выезжая на Дон берет с собой 300-500 поводков

Вполне может быть.
Многие хранят весь рыбацский скраб
в богажнике авто.
А начнёшь что то выкладывать в гараже-
когда нужно-не найдёшь.
Про фидер не скажу-
а на уклейку в Тихой заводе
на поплавок-беру 4удочки и штук 200поводков.
Это-если пешком или на маршрутке.
На машине взял бы больше.
Всё молодеем-трудно на месте перевязываться.
Руки и глаза-не те уже.
А поводок,используя крючок,можно и на ошупь
заменить.

Личная связь со мной осуществляется только через личные сообщения.

43

Re: Фидерная поводочница

200 поводков?А зачем?мне лично трудно представить,что человек,знающий место,куда он отправляется и условия ловли там совершенно не представляет какие поводки ему потребуются.Напоминает анекдот про монашку и свечку))))

Ремонт и модернизация рыболовных снастей.

44

Re: Фидерная поводочница

Приходишь-а места заняты.
А ловить в траве-много обрывов.
Уклеку ловишь-потом меняешь поводок с крючком
для червкй-и со дна карасика(очень редко линька)
На живца  окунька-нужны поводки с крючками побольше.
Поводки у меня от 0,078-до 0,128
Мохно их меньше брать-редко когда больше 10-15
поводков потеряешь за рыбалку..
Но есть закон подлости-
нужен с крючком под одну перловенку-
а их нет-выложил дома на днях.
Мне легче поводки не вынимать.
Лишний кг веса-не критично
У меня самоделки из кабельканала.

Личная связь со мной осуществляется только через личные сообщения.

45

Re: Фидерная поводочница

Lenchik пишет:

200 поводков?А зачем?

200 конечно много  ab , а вот чехонь бывает подходит на 15-30 минут пару раз за день , и тут уж две минуты на поводок это потеря потерь , а крюки чехонь тупит на раз ....
вот и 20 крючков примерно на чехоньку и по десятке еще на разные виды бели , я вяжу около 50 шт на сутки с ночевкой ,но использую тока когда активный клев ,а когда слабый то тоже вяжу на берегу

46

Re: Фидерная поводочница

На берегу-можно,конечно вязать.
А если стоишь в грязи в сапогаж?
Или на наклонной плите-всё,что уронишь-
катится в воду.
Хорошо если рядом машина или столик.
Взял петлевяз,крючковяз-и наяривай.
Но не всегда есть такие условия

Личная связь со мной осуществляется только через личные сообщения.

47

Re: Фидерная поводочница

al101 пишет:

Взял петлевяз,крючковяз-и наяривай

кстати о девайсах..... крючковязом пользуюсь), а вот петлевяз не прижился

48 (2019-01-08 15:25:17 отредактировано al101)

Re: Фидерная поводочница

два петлевяза.
Поменьше и побольще петля.
Один укоротил и вставил в торец петлевяза вязальный крючок.
Его с собой беру на рыбалку.
А то иногда крюки с колечком не пролазят в вертлюг
И приходится использовать вязальный крюк.
Цап им за петельку поводка через вертлюг.
Апосле крюк(рыбаловный) через петельку-и готово.
Длинна поводка свободно ,не напрягаясь,
получается с точностью+/-2мм,а то и меньше.
Единственный недостаток крючковяза и петлевяза-после их
руками не сможешь(без них)

Личная связь со мной осуществляется только через личные сообщения.

49

Re: Фидерная поводочница

Не могу загрузить фото.
Толи хостинг не работает,
толи из-за того что нечаино удалил яву.

Личная связь со мной осуществляется только через личные сообщения.

50

Re: Фидерная поводочница

al101 пишет:

А то иногда крюки с колечком не пролазят в вертлюг

Александр, извини что влезла в ваше общение, но я не поняла зачем крюки продевать в вертлюги?
Если есть возможность покажи конструкцию в готовом виде  ah

Могу довести:..до дома,...до истерики,...до любви,…до ненависти,…до загса,…до психушки…Вам куда???

51

Re: Фидерная поводочница

Т@тьян@, в карповой ловле это так. В остальных не знаю тоже.
https://i.ytimg.com/vi/vYYcJrpClag/maxresdefault.jpg

52

Re: Фидерная поводочница

Т@тьян@ пишет:

Александр, извини что влезла в ваше общение, но я не поняла зачем крюки продевать в вертлюги?
Если есть возможность покажи конструкцию в готовом виде  ah

Фото не грузится.
На словах.
На конце основной лески привязываю вертлюг.
К нему привязываю и поводок петлёй.
При обрыве или необходимости заменить поводок-
срезаю его или обхигаю на пламени.
В вертлюг просовываю крючок рыбацский(лопатки без труда проходят.Его в петельку от поводка и затягиваешь.
Несколько секунд-и поводок заменён.

Личная связь со мной осуществляется только через личные сообщения.

53 (2019-01-08 16:45:03 отредактировано СК-65)

Re: Фидерная поводочница

Алексей1111 пишет:

в карповой ловле это так. В остальных не знаю тоже.

чуть чуть не об этом

Т@тьян@ пишет:

но я не поняла зачем крюки продевать в вертлюги?

Это о как петля в петлю. А тут одна из петель-вертлюг на основной леске, а вторая на поводке

54

Re: Фидерная поводочница

СК-65, А крючок-то зачем в вертлюг продевать?

55 (2019-01-08 16:49:32 отредактировано СК-65)

Re: Фидерная поводочница

Федул пишет:

СК-65, А крючок-то зачем в вертлюг продевать?

возможно для al101 удобней крючок продеть, чем петлю просовывать. Вначале крючок через ветртлюг, а за тем его в петлю на поводке и затягиваешь.
Когда то  тоже вертлюгом пользовался, но отказался от него уже давным давно