Приветствую Вас соседи! Не удержался, выражаю Вам RESPECT за полемику о будущем ПО!
Я противник ПО в Центрально-Церноземном районе, объясню почему:
- во первых: последние годы наши речки пересыхают(они не настолько широки и глубоки, чтоб рыбе оставить Шанс на спасение);
- во вторых: уровень снаряжения и мастерства подвохов совершенствуется( подвохи тоже активно используют моторные лодки и тд.);
- в третьих: как я понял, у подвохов очень сильное лобби. В Липецке например, они контролируют(спонсируют) основные рыболовные сайты и админы этих сайтов присекают всякий негатив о ПО, а ВЫ даже с Московскому влиянию не поддаетесь- лихо!
- в четвертых: людей, занимающихся ПО увеличивается, а следовательно и влияние и ...Может быть еще не поздно сделать остановку, кондуктор нажми на тормоза(с)... и хотя бы сделать как у наземных охотников- заповедники, заказники водные + места отдыха, где запретить или ограничить(покупка путевки) промысел.

Без понятия, что такое "гавайка"... Но то, что рыба от берега убегает за 20 метров, при появлении человека с берега и не подпускает его ближе чем на 2 метра в воде - есть разница..... и совсем сомневаюсь, что рыба даже за 4 метра убегает от плывущего под водой, с этой вашей гавайкой.

Ну и причём тут мелкие реки, и моторные лодки?
Может, другие рыбаки не пользуются моторками? Не ловят на мелких реках?
Простите,  а в чём совершенствуется снаряжение ПО??? А то представьте, я и не знаю что нового, может, пропустил чего? Как было снаряжение (маска ласты ружьё и гидрик) так и осталось, ток раньше больше своими руками делали, а сейчас больше покупают (у кого деньги есть), вот и вся разница.
Как же вы не можете понять, ни кто и никогда не введёт путёвки и лицензии частично, введут так поголовно на всех, а деньги разворуют, вот не могу я понять вашей логики, вам, что бесплатно не ловится? Какого сами себе приключений искать? Или вы и правда думаете, что кто-то будет зарыблять реки и водоёмы?
Да нет тут никакого Московского влияния, просто несколько человек пытаются объяснить вам, что есть браконьеры, а есть рыбаки, почему вы не можете понять простую истину, если человек  за раз поймал много рыбы то он браконьер, и не важно, чем он ловил, неужели это так сложно понять??????
Знаете, я рыбу ловлю с раннего детства (на спин, удочку, донки и т.д.), я видел разных рыбаков и браконьеров (даже доводилось общаться с браками, которые живут рыбой), и все как один говорили, что браконьер тот, кто относится к природе потребительски, кто не знает меры и не любит природу. 
Поймите переловить можно и на удочку, и на спин.  Господи да я при определённых условиях руками мешок наловлю, может мне руки отрубить???

Не сочтите за труд -- ознакомьтесь с типовым договором предоставления водоёма в аренду -- там в обязанностях арендатора есть пункт -- "арендатор обязуется соблюдать правила рыболовства и следить за их исполнением субарендаторами". То есть -- если кто-то взял водоём в аренду и организовал на нём платную рыбалку -- он не имеет права отказать субарендатору в выборе средств лова -- поскольку такое не предусмотрено правилами рыболовства. Если же откажет -- жалоба в суд, решение суда о взыскании штрафа, судебный исполнитель -- занавес. При повторном отказе -- жалоба в суд, решение суда о расторжении договора аренды, финал, занавес... В двух таких спектаклях принимал личное участие -- зрители были в полном восторге...

Не сочтите за труд, дайте ссылочку на сайт, где можно ознакомиться....

Вообще-то сайт называется -- ВРООРС... На нём есть форум -- Подводная охота. Это наверное подводные охотники воронежской области администрацию сайта в бараний рог скрутили -- силой заставили открыть форум с таким названием. Не иначе как "липецкий след" прослеживается...   Вот в этом форуме есть ветка -- рекомендую внимательно прочитать всю: www.vroors.ru/forum/viewtopic.php?id=431
А кто из нас врёт -- это вы сами решайте, господа...

Гавайка -- это палка с наконечником снабжённым лепестком -- прошу не путать с острогой -- это с берега легко такими девайсами рыбу бить -- в безопорной среде -- это уже почти эквилибристика. С обратной стороны к гавайке прикреплена резиновая петля -- продеваешь руку в петлю, натягиваешь резину и держишься за палку. Видишь рыбу -- целишься и ослабляешь хват. Придумано очень давно древними людьми для лова рыбы.
Можешь не заморачиваться -- гавайку констролить необязательно. Просто возьми люминевую трубу метра полтора длиной диаметром сантиметр-полтора -- надень маску и войди с ней в воду. А потом оцени -- вот в ту рыбу которая останется на месте -- ты сможешь попасть, с какого раза -- и стоит ли такая добыча таких усилий?

Да нет его пока в интернете -- не выложил ещё никто. Бланки договоров должны быть в наличии у местных органов исполнительной власти которые занимаются предоставлением водоёмов в аренду и оформлением договоров.

Так нафига писать вот это:

???

Что то, как-то не очень все ваши "юридические" практики описанные в ваших же постах правдоподобны.....
И к стати, для информации, www.vroors.ru -это сайт ФРСВО (Федерация рыболовного спорта Воронежской области), который с 1января2012 года не работает.

www.vroors.ru/forum/viewtopic.php?id=431&p=1
Достаточно почитать эту ветку, но всю, что бы это и не только это увидеть.

Уважаемый skarabey.
Для чего вы бодаетесь с форумчанами и навязываете им свое мнение относительно ПО. Не тут, и не мы решаем судьбу ПО. Нравится вам это занятие (ПО), ну и наслаждайтесь, пока не запретили или не ограничили. Если решат наложить запрет или ограничение, ни вас, ни нас об этом не спросят и таких митингов, как были против РПУ, уже не будет. Форумчане и я в том числе, высказали свое мнение. Вам оно не понравилось. Так общайтесь со своими единомышленниками и не надоедайте другим.

Если все с вашими гавайками плавали думаю никто не возражал бы, плавают с ружьями
Я лично против ПО примерно по той же причине, как запрет лова раков, только там нельзя их собирать, а в нашем случае стрелять рыбу, поплавочник\доночник\спиннингист может ничего не поймать из-за погоды и пр факторов... подводник не ловит рыбу, а отстреливает...

Таки я тоже против... таких пересказов много слышал, через вторых лиц, от "подвохов" настрелявших много рыбы, щас слышу, что на окружной второй год голяк по крупной рыбе, экология наверное?

Всем рекомендую для общего развития и и более полного представления того, с кем имеешь дело - ведёшь диалог, почитывать подвошные форумы.
   Но обязательно читать подробно и шире по веткам. Тогда сразу будет видно отношение и к рыболовам, и к мнимому "кодексу чести ПО", и много ещё настоящей подвошной правды.
   Чего стоят их же слова о том, что во время их разъяснительной работы среди рыболовов на тему "безобидности и полезности ПО" (подобно той, что в этой ветке), не надо выкладывать фотки с добычей. Что бы "тёмный народ" не озлобить на них.
  Вроде и снисходительно по отношению к нам говорят,  но запрета реально боятся.

Тогда можно все темы ПО закрыть.... не читая Илье верю.

ПС: И когда мне пересказчик предложил тоже купить ружжё подвоха, я высказал свою точку зрения, на это истребление...

Даже если не одно, то скорее за одно

Илья, ссылку поправь чуток..

www.casting-club.ru/forum/index. … ml#msg7772

Skarabey!
Вот уже неделю продолжается на форуме продолжается Ваша манипуляторская вакханалия. Прошу простить, но других слов для описания Ваших сообщений я подобрать не могу. Вы, конечно, можете сказать: "А кто это и зачем встревает? И почему он меня обижает так необоснованно?" - в полном соответствии с традициями заподной юриспруденции и гЕйвропейскими ценностями. Чтобы этого не случилось, давайте посмотрим.

Так, Вы мешаете откровенную ложь с правдой - видимо, для "легитимации" (т. е. - придания правдоподобия) этой лжи. Примеры:

К п. 2: То, что этих 2/3 и даже половины (у 5- и 7-летних сферических рыб в вакууме) икры в _разы_ больше, чем у младших (2--4-летних) рыб - это, конечно, ерунда. Безусловно.
П. 3 в Вашем изложении вызывает у меня опасения, что Большая Черепаха скоро чихнёт - или, может быть, Земля натолкнётся на небесную ось. Но, всяко-разно, ничего хорошего вера в это разуму не принесёт. Просто остановитесь на секунду и скажите: как это (minnow.ru/forum/viewtopic.php?pid=37978#p37978) могло не только плавать, но и согнуть фидер-медиум в довольно приятную дугу (чем, кстати, доставила мне немало удовольствия). Я уж не говорю про окуней с половиной губы или голавлей с "пирсингом".

Также Вы следуете принципу: "обвини в абсурдном - пусть оправдывается!". Пример - там же:

Всё же здесь не дети - и рыбу разделать могут, и не только.

И опять:

Что это? Комплекс неполноценности? Или - боже ж мой! - осознание вины? Ну, не отмазывайся - признавай честно и смело!

Апелляция к т. н. "закону Парето" (на самом деле - 1я "сигма" нормального распределения) - это просто чудо! С таким уровнем некомпетентности не сталкивался давно. И ведь, ЧСХ, даже нет мысли, что выборка-то не репрезентативна _статистически_ - то есть никак не может описываться "законом Парето"! Но зато - слово-то какое красивое!

Просто крик души: "Граждане! Товарищи! Смотрите: я - такой же, как вы!"

Дорогой Вы наш! А откуда ж у Вас такая статистика? Вот по моим наблюдениям - всё совсем не так. Точнее: Вы порядка так на два промахнулись. То есть: не в две с половиной тысячи раз - а всего-то раз в двадцать. Но! (Ох уж это "но" - всё-то оно портит, везде-то влезет!) Эффективность "честного подводного охотника" (сферического в вакууме), соотнесённая с "честным рыболовом" (столь же сфероидальный и в той же материи) - в _сотни_ раз выше. Казалось бы, к чему бы это?

А? Кого? А Вы при, если Вас грабить будут - будете кричать "Скорая! Скорая! Врача мне!" - или, всё же, что-то другое? Сдаётся мне, что Вы если и юрист, то... как бы это выразить... не ахти.

О! Кстати!

По себе людей не судят! И вот что-то я сомневаюсь, что Ваш 6-летний сын (предположим, что он у Вас есть) ныряет вместе с Вами. Или - ныряет? Что скажете, сс-дарь? В отличие от Вас, я со своим сыном (вполне, кстати, реальным, а не предполагаемым) и на рыбалку хожу, и в лес, и на лыжах в эту зиму удалось покататься.

Ещё один пример из серии "сама придумала - сама обиделась":

Товарищи подводные охотники! Вы прекращайте уже дивинилом реки за...сорять! Канализацию и удобрания в них сливать тоже не следует - от этого, если вы не знали, рыбы меньше становится! И, да! Динамитом рыбу глушить тоже как-то не комильфо! Ну, я просто как сейчас вижу подплывает к зимовальной яме подводный охотник - а в руке унего - внимание! - шашка толовая! И шнур уже догорает... (на "ае" - протяжно, нагнетая обстановку)

Да, давайте объединимся. Этим уже люлей в трусы отсыпали? [bvf.ru/forum/showpost.php?p=1776 … tcount=904]
Или, может, этим? [bvf.ru/forum/showpost.php?p=1685 … tcount=742]
Этот, я подозреваю, тоже остракизма добился? [bvf.ru/forum/showpost.php?p=1668 … tcount=692]
Он это точно съест за раз? Или за 5 хотя бы? [bvf.ru/forum/showpost.php?p=1675 … tcount=714]

ТвАрью мать, гражданин Skarabey! Это если они зимой так себя ведут... То летом на реки выходят тысячи их, нет?

Сдаётся мне, алмазный мой, что вы ни разу к углероду не относитесь... Так-с, мир, дверь и мяч...

P. S. T.
А предлагал бы что-то конкретное - предлагал бы формы документов на разные случаи и что куда подавать, да с правилами заполнения, регистрации и контроля. А так - только сотрясение воздуха получилось.
Всё-таки, адвокат - это не профессия, а состояние души! Хорошо хоть, что не у всех.

P. P. S. T.
И всё это Вы, любезный, наговорили за 2 только дня - 13го и 14го... А я ещё при начале думал - всё охватить... Но нет - нельзя, как сказали классики.

Представляете, у меня есть холодильник и в нём есть морозилка, ну теперь наверно я точно для вас стану браконьером =)
«Стреляете ли Вы рыбы больше 10 кг?»
Да куда её столько? Что с ней делать? Раздавать знакомым? смысл вообще тогда стрелять?
Рыбу я люблю свежую и желательно приготовленную на костре, ну или вялю её. Кстати вялю в основном ту рыбу, что ловлю на удочку, так как не стреляю мелочь, а вялю обычно рыбку чуть больше ладони, в основном плотва да окунь.
Я вообще не понимаю смысла, набить целый холодильник рыбой, зачем? Что одну рыбу есть?
Мне вот интересно, почему вы спросили про морозилку, она есть у 99% населения.
И как вам объяснить, что наловить больше 10 кг можно даже руками, не верите? А ведь можно, правда, в определённых условиях.
Я, правда, не понимаю ваших нападок на ПО, ну перелавливают все, кто не соблюдают нормы, так протолкните нормы вылова и штрафы нормальные сделайте, или вы хотите, что бы для ПО нормы вылова были, а для вас нет?

Ну что тут непонятного? Представьте себе ситуацию: пара геев пришли в бар к рокерам, и не просто устроили там Содом и Гоморру, а и еще хозяевам доказывают, что это хорошо.
Вот так и вы здесь себя ведете.

bassogigas, уже неодократно форумчане отписывали в постах, в чем по их мнению заключается вред от ПО. Перечитайте ветку еще раз, если не заметили.

Где логика, опять-таки, Вы сможете разобраться внимательно перечитав данную ветку. Я заниматься цитированием или пересказыванием чужих постов не намерен.
Лично для себя я логику увидел. Увидите ли Вы - зависит только от Вас самих.
С уважением.

Вы или не умеете читать, или строите из себя слабоумного.
Уже писали и не раз, что вся рыба с которой контактирует ПО обречена на гибель. Ни одна рыба раненная, но не добытая, не выживет.

Задам вам встречный вопрос:
В чем заключается вред от лова сетями (всем ясно, что это запретный вид ловли), но ответьте, в чем вред.

ПС: Уверен, что вы не сможете мне аргументированно ответить, а на любой аргумент, приведенный вами, используя ваш же ститль общения, я отвечу, что это смешно, и это не аргумент.

В этом самом сообщении вы и лукавите.
В посте 410 я вам написал в чем вред ПО. Вы этот довод или не заметили, или намеренно игнорируете. И после этого говорите, что к вам предвзято относятся.

А если бы там лежал спиннинг в места ружья, то всё было бы нормально?
Или спиннингом столько не наловить?
Вот поэтому я и пишу про нормы вылова.