26

Re: Из истории края Донского.....

А еще, очень интересна этимология слова ВЕДУГА, ни где не нашел. Может кто знает?

Рыболовный интернет магазин

27

Re: Из истории края Донского.....

Нет,  все  правильно.  Но  в  нашем  районе  есть  множество  поселений  основаных  не  только казаками, но  и  другими  пришлыми  людьми.

28

Re: Из истории края Донского.....

frost пишет:

Нелжа - село на левом берегу реки Воронеж. В Дозорной книге 1615 года и Писцовой книге 1629 года упоминается деревня Нелжа, речка Нелжа, Нелжинский бор и Нелжинское озеро. Существует несколько предположений названия села:

1.  От старославянского мужского имени Нежил, первооснователя или первого жителя.
2. От названия места, урочища, лесного массива.
3. По реке.
4. По мнению коренных жителей села и преданиям, "нежил" - так называли переселенцев, новых жителей села, которых недолюбливали за то, что они искали для себя на новых местах лучшей доли.



Не все так просто. Тоже заинтересовало исконное значение слова (по буржуйски-этимология) Нелжа, тем боле как видно слово это славянского происхождения.
Что получилось. В первую очередь заменил ж на г. По тому как буквы эти взаимозаменяемые например: Друг - дружок, Лгать - ложь, враг- вражеский - вражина, итд. 
Получается нелжа = нелга, есть в белорусском языке слово нельга то есть нельзя по русски. теперь смотрим есть ли такое слово уже в русском языке как льга. Есть конечно.

Этимологический русскоязычный словарь Фасмера
"облегчение, возможность", диал.; блр. льга – то же, сюда же льзя, нельзя, др.-русск., ст.-слав. льз (Клоц., Супр.), чеш. lzе "можно", nelze "нельзя", польск. ulgа "облегчение, послабление". От легкий; см. Бернекер 1, 753; Мейе, Et. 254; Зубатый, Sb. Fil. I, 147 и сл.; Кнутссон, Раlаt. 126.

Толковый словарь В.Даля
Льга
ж. легкота, легкость и льгота, вольгота. Не во льгу мне терпеть, невмочь, не в силу. | Говор. также в виде нареч. льзя, можно, легко исполнить; нельга сев. нельзя. Легастый человек вологодск. легостай, -ка, ветреный, опрометчивый, легкомысленый, легкоумый, -умный, легкоум, -мок м. безрассудный. Леготничать, легостайничать, ветреничать, поступать легкомыслено. Легкомыслие, легкоумие ср. необдуманность, опрометчивость, неосновательность в речах и поступках, ветренность. Легкомысленность ж. свойство легкомысленного. Легкомысл м. безрассудный человек. Легковой извозчик, живейный, дрожечный, не ломовой. Легота, льгота ж. льга, простор, свобода, легкота, воля; | особые права, преимущества перед другими. Льгота кому на торговлю, монополия. | Облегчение от податей, повинностей, налогов, работ, большая свобода в чем-либо. Переселенцы на льготы, им дана льгота на три года, они свободны от податей. Знать ему дурить-то льгота. Легор м. орл. сноровка, приличие Ты легору не знаешь, что к чему сказать. Льготный, ко льготе относящ. Одесса был город льготный. Льготные годы, срок. Льготные крестьяне, напр. белопашцы. Богатому жить льготно. Льготать кого, давать льготу, -ся, получать льготу; брать ее произвольно. Льготить, исподволь делаться льготным. Промысла льготеют, когда освобождаются от налогов. Льготствовать, состоять на льготе, либо быть льготным. Льготчик м. -чица ж. состоящий на льготе. Легчать, становиться легче, утишаться. По мере уравнения тягости повинностей легчают. Буря или боль легчает. Легчать кого, облегчать, убавлять тяжести, ношу или труд. | Скопить, выхолащивать, чистить, класть, холостить. | Ружье легчит, охотничье ранит птицу, но не убивает ее наповал. Легчить, спускать волоски кому, стар. остричь, говор. о князьях, царях. Борис Салтыков легчил, снимал, спускал волоски государю Алексею Михайловичу. -ся, облегчаться; | твер. сымать верхнюю одежду; | стар. пускать се6е кровь; | о животном холоститься, страдат. Вылегчить жеребца, труд излегчается. облегчается рвением. Подлегчать рычагом. Перелегчить вьюк, перевьючить полегче. Ему полегчало. Легченье ср. действ. по знач. глаг. Легчина ж. легость, облегчение. Легошить твер. пск. облегчать, делать что льготнее, легче. Легкобой м. пустослов.

Моя версия Нелжа поселение невольных людей=невольница=невольготница....
Хотя это вилами по воде...

29

Re: Из истории края Донского.....

На предыдущей работе у меня был зам. директора, человек образованный и далеко не глупый, он татарин по национальности, он по татарски переводил названия рек и населен.пунктов, в т.ч. Усмань, Усманка, Коротояк, Богучар, Ростов и другие объекты... все уже не помню, но черная река, черная гора и т.п. из его уст произносились...  Боюсь тут лингвистика не поможет, т.к. любое название, путем изменения 1-2 букв можно вывернуть на любой язык и трактовать как истину... раз сразу нет объяснения, то теперь, это будут только догадки, узаконенные или нет, второй вопрос ...

30

Re: Из истории края Донского.....

Kit, Это нормальное явление - осмысленное прочтение многих (на самом деле - большинства) русских наименований с помощью т. н. тюркских языков. Только к "татаро-монгольскому" игу не имеет никакого отношения. На самом деле именно так наши предки разговаривали - на двух или даже трёх языках (с нашей современной точки зрения). Пример: переходы славянский - тюркский в "Слове о подку Игореве", то же плюс _арабский_ - в "Хождении за три моря" Никитина. Так что татарин Вами упомянутый почти наверняка прав был...

31

Re: Из истории края Донского.....

Закрывал ледовый сезон в Скупой Потудани. Проезжал мимо Синих Липягов. Что такое "липяги" понятно!
Но чем там коров кормили, что у них липяги синим цветом получались?

32 (2011-04-12 18:32:04 отредактировано А.Иваныч)

Re: Из истории края Донского.....

А вот и  интересный  вопрос  созрел...  У нас в  Богучарском  районе  есть  село  ТИХИЙ  ДОН.  Село  стоит  над  самым  Доном. Сейчас  там  одноименный  гранитный  карьер.  Прежнее  название   села   КОМАРИВКА - за" величественность "  поселения.  Есть  более  старое  название "  СВИНЮХИ".  Это  название  происходит  от  времен  петровских  походов  на  Азов.  Кто знает  ,  почему  так  называется  это  село.  Подсказка  кроется  в  самом  вопросе.  Интересно,  знает ли  кто....?

33

Re: Из истории края Донского.....

Не Красный, а Тихий

Дай человеку рыбу и он будет сыт весь день. Научи его ловить рыбу и он будет весь день сидеть в лодке и пить пиво.

34

Re: Из истории края Донского.....

Во, блин!  Точно!   Перепутал с  Красногоровкой.   Каюсь! :laie:

35

Re: Из истории края Донского.....

Было та

А.Иваныч пишет:

  У нас в  Богучарском  районе  есть  село  ТИХИЙ  ДОН.  Село  стоит  над  самым  Доном. Сейчас  там  одноименный  гранитный  карьер.  Прежнее  название   села   КОМАРИВКА - за" величественность "  поселения.  Есть  более  старое  название "  СВИНЮХИ".  Это  название  происходит  от  времен  петровских  походов  на  Азов.  Кто знает  ,  почему  так  называется  это  село.  Подсказка  кроется  в  самом  вопросе.  Интересно,  знает ли  кто....?

Когда пришли было так тихо, что комары были слышны? (фантазию проявляю, немного узнав как имена даются)  ab

36

Re: Из истории края Донского.....

А.Иваныч пишет:

А вот и  интересный  вопрос  созрел...  У нас в  Богучарском  районе  есть  село  ТИХИЙ  ДОН.  Село  стоит  над  самым  Доном. Сейчас  там  одноименный  гранитный  карьер.  Прежнее  название   села   КОМАРИВКА - за" величественность "  поселения.  Есть  более  старое  название "  СВИНЮХИ".  Это  название  происходит  от  времен  петровских  походов  на  Азов.  Кто знает  ,  почему  так  называется  это  село.  Подсказка  кроется  в  самом  вопросе.  Интересно,  знает ли  кто....?

Или грибов было Свинух многа? )))

37

Re: Из истории края Донского.....

Впервые  мне  это  название  встретилось, как  ориентир  местности,  где  проплывали  корабли  Азовского  флота Петра.  Действительно,  со  стороны  Дона  выход  гранитных  валунов на  поверхность,  напоминал  стадо   больших   черных   свиней.  Отсюда и  название...

38 (2011-06-29 11:08:57 отредактировано А.Иваныч)

Re: Из истории края Донского.....

.Андрюха,  ты  живо  интересовался  историей  Рыжкиной  Балки..  Вот  новые  известия ...  Выкопаны  около 2000  монет  разных  эпох  в т.ч. и  серебряные  ,  несколько  сабель и  ятаганов.  Найден  человек,  который в  детстве  был во  второй  пещере.  Там  он  видел  множество  оружия,  кольчуг    т.п.  Обещал  показать  место  только  официальной  экспедиции.  Так,  что  в  этом  году  запланирована  экспедиция ,  по- моему  гос. университета  ист.  фак.  Будут  искать  Рыжкин  клад.    Своё  молчание  этот  человек  объясняет  испугом  и  боязнью  кары  Рыжки.  Он  стащил  из  пещеры  саблю,  об которую  в  тот же  день  очень  сильно  поранил  ногу.  Показывал  большей  шрам на  ноге.

39 (2011-06-29 15:36:37 отредактировано jlaw)

Re: Из истории края Донского.....

А что именно называют Рыжкиной Балкой, это холм через который идет грунтовка к петле Дона из Красногоровки? Это дремучий лесной массив вогнутой части Дона? Или вся прибрежная часть между Красногоровкой и Абросимово?

40

Re: Из истории края Донского.....

jlaw пишет:

А что именно называют Рыжкиной Балкой, это холм через который идет грунтовка к петле Дона из Красногоровки? Это дремучий лесной массив вогнутой части Дона? Или вся прибрежная часть между Красногоровкой и Абросимово?

Конечно,  это  лесной  массив,  расположеный  в  районе  петли  и  несколько  холмов.  На  одном  из  них,  именуемом.."Рыжкина  гора." почти  каждый  год  висит  флаг  Рос.фед.,  который  видят  все,  проплывающие   по  Дону  в  том  месте.  В  этом  году  его  пока  нет..

41

Re: Из истории края Донского.....

Клады. Золотой дождь.«В некоем царстве жил-был старик со старухою в великой бедности. Ни много, ни мало прошло времени — померла старуха». Решил старик ее похоронить, да денег нет. Пошел старик к попу деньги просить. «Поп не захотел и речей стариковых слушать: «Коли нет денег, не смей и ходить сюда!» — «Что делать, — думает старик, — пойду на кладбище, вырою кое-как могилу и похороню сам старуху». Вот он захватил топор да лопату и пошел на кладбище; пришел и зачал могилу готовить: срубил сверху мерзлую землю топором, а там и за лопату взялся, копал-копал и выкопал котелок, глянул — а он полнехонько червонцами насыпан, как жар блестят! Крепко старик возрадовался: «Слава тебе господи! Будет на что и похоронить и помянуть старуху». Не стал больше могилу рыть, взял котелок с золотом и понес домой…». Так записал народную сказку  «Клад» всемирно известный богучарский сказочник А.Н. Афанасьев. Финал этой сказки печален. Клад удачи не принес. И действительно, как только в стране  наступает общественное бедствие, народная месть вызывает суровые казни, сожжения, потопления и зарывание в землю. Появлялись колдуны, ведьмы, прорицатели. Однажды мне довелось беседовать с одним нумизматом, который имел внушительную коллекцию золотых и серебряных монет, уезжая навсегда из города Богучара, он невзначай сказал: «Да вот никто из детей не хочет заниматься нумизматикой, придется свою коллекцию оставить в Богучаре и зарыть ее в землю, когда – то найдут клад». Как говорится в русской пословице: «Без хозяина деньги – черепки». Природа кладов, сокровищ настолько таинственна, что есть большой соблазн, прочтя эту главу, по естественным причинам устремиться на их поиск. Не спешите! В народе утверждают, что их надежно охраняют сторожа. Не верите?

42 (2011-09-20 07:39:38 отредактировано А.Иваныч)

Re: Из истории края Донского.....

В семи верстах от Богучара есть большой земляной вал. «Под праздник Воскресения в одном месте вала каждый год горит свеча. Один смельчак, убежденный, что там непременно должен быть клад, решил во что бы то ни стало достать его. Взяв с собой заступ и необходимые вещи, он отправился туда. Как только пришел к месту, где горела свеча, он увидел себя окруженным со всех сторон страшными чудовищами огромного роста. Он спросил: «Ты зачем сюда пришел? Мы поставлены сторожами и знай, что тебе не удастся овладеть сокровищами. Страх овладел смельчаком, он сделался несчастной жертвой чудовищ и собственной смелости». Это отрывок из статьи богучарского краеведа XIX века Григория Ткачева, помещенной в Воронежской газете в 1865 году. Место это хорошо видно со скифского кургана, который  расположен к северу от села Залиман, называемое местными жителями «могила». Недалеко от него стояла ветряная мельница Харитона Бурлуцкого. Как бы то ни было, но данный клад был найден в конце 80 – х начале 90 – х годов XX века. В нем содержались роскошные одежды, прошитые золотыми нитями, золотые украшения, серебряные чаши - пиалы, пояс, украшенный серебряными с позолотами бляшками. Курганная группа, в которой были найдены эти сокровища, принадлежали погребению бронзы и скифского времени V –IV веков до нашей эры. В одном из них были захоронены представители Золотоордынской знати XII – XIV веков. Согласно исследованиям В.Д. Березуцкого, аналогичные погребения были обнаружены в землях Алтая и Тувы, возможно данные люди пришли сюда вместе с монголами. Один из археологов, который нашел эти сокровища, стал  «жертвой чудовищ», вскоре неожиданно погиб.
   Интересно?  Продолжить?

43

Re: Из истории края Донского.....

Интересно. Продолжай.

44

Re: Из истории края Донского.....

А.Иваныч пишет:

  Интересно?  Продолжить?

- конечно, очень познавательно.

С уважением А.Слизов /9529559590
Внимание! Нужна Ваша помощь Детскому дому! Помощь ждут ТУТ

45

Re: Из истории края Донского.....

А.Иваныч, Жги дальше!  :6_11:

46 (2011-09-21 08:24:25 отредактировано А.Иваныч)

Re: Из истории края Донского.....

.Клады бывают разные:   эпохи каменного и бронзового века, хазарские и скифские, купеческие и казацкие, разбойничьи и трудовые. Существует поверье, что тот, кто сумеет найти цветущий папоротник, станет богатым и мудрым. И еще цветущий папоротник может открывать места, где зарыты клады.Жителям села Подколодновка знаком клад, спрятанный мельником возле одной и многочисленных мельниц XIX века. Клад был зарыт в период революционных потрясений и гражданской войны. В 30 -40 – х годах XX века, в село вернулся старый мельник. Приехал он не один, а в сопровождении родственников: дети и внуки. Зашел в сельский совет и сказал, что оставил возле мельницы, в месте известном только ему, клад. По договоренности с властью, каждому из родственников мельника, должен был достаться один золотой червонец. Вскоре в показанном месте мельником, начали копать, и нашли кубышку с золотыми червонцами. Родственники получили обещанные червонцы, остальное сдали в милицию. И с миром разошлись.Клады бывают не только золотые. Бывают и пьяные. Еще до революции в 1913 году, купец по улице Дворянской проживающий в доме №9, решил расчистить подвал, который во время наводнения заилило. Как рассказывал Пушкарев  , они с товарищами взялись за работу и начали расчищать. Вдруг под лопатой раздался скрип по стеклу, и вскоре показались бутылки. Всего было выкопано более 200. Когда открыли одну бутылку, то обнаружили, что в ней вино. Сообщили хозяину дома, тот ничего об этом не знал и был приятно удивлен. Несколько бутылок работники украл и выпили. Долго еще вспоминал Пушкарев, что после выпитого голова была «светлая», а встать на ноги и идти домой  не мог.[1] Стал быть, батя говорит: «Давай, Христан, раскопаем Меркулов курган». От деда слыхал он, что в нем зарытый клад. А клад, стал быть, не каждому в руки дается. Батя сулил богу: отдашь, мол, клад — церкву прекрасную выстрою. … Вырыли яму аршина в два, земля — чисто каменная, захрясла от давности. … И дорылся он до каменной плиты. Кличет меня. Я, стал быть, подовздел ломом, поднял эту плиту... Верите, братцы, ночь месячная была, а под плитой так и блестит...

47

Re: Из истории края Донского.....

Интересна история с кладом, найденном в 50 – х годах XX века, в подсобке с химическими реактивами богучарской аптеки, расположенной на улице Дзержинского в доме №32. Здесь при ремонте бетонных полов был найден кувшин с серебряными и золотыми монетами. По городу ходили слухи, что на эти деньги была построена богучарская больница. В действительности, это только разговоры, клад был сдан государству. Аналогично, в городе Богучаре на улице Театральной дом, где было расположено РСУ, при расчистке старых конюшен, был найден кувшин с золотыми червонцами и серебряными монетами. Около 800 серебряных монет было найдено во дворе  дома  №14 на улице Кирова. Ребята разбирали старый сарай, как вдруг на чердаке было найдено ведро, которое поднять было очень трудно. Когда спустили ведро вниз, оно оказалось доверху набито «николаевскими» рублями и «полтинниками». В этом доме как удалось выяснить в 20 – 30 годы XX века жил работник НКВД. Возможно это деньги, какого - то купца. При исследовании кургана под руководством А.Т. Синюка у села Вервековка была найдена серебряная монета времен Золотой орды XII – XIV веков. Данная монета считается старейшей из найденных, на территории Богучарского края. У древних греков мелкую монету клали в рот умершего человека. Этот обычай называли «обол мертвых». Обол предназначался для платы Харону – перевозчику душ умерших через реку подземного царства. Такой обычай сохранился и в средние века, да и в наше время, поэтому в могилах и курганах, часто находят только одну монету, будь это итальянец или русский. Такая монета, достоинством одна копейка 1830 года была найдена в одной из могил в селе Филоново, когда к школе[1] подводили водопровод. У села Монастырщина в 70 – х годах XX века, найдены монеты, от которых пошло название копейка. На одной стороне такой монеты чеканилось имя царя, при котором она выпущена, на другой герб, изображающий всадника с копьем.[2] Поступи эти монеты в музей, была бы доказана гипотеза, что казацкая станица действительно была заселена Мещерскими казаками еще в XV веке, но к сожалению, они разошлась по нумизматам.Несколько слов о монетах из богучарских кладов и «черных копателях». В коллекциях богучарских нумизматов, хранится много монет времен Петра Великого, Елизаветы Петровны и Екатерины II. В основном распространены монеты Елизаветы Петровны периода 1741 года по 1761 год, а так же монеты Екатерины II периода 1762 года по 1796 год. В основном это «пятаки». [1] Филоновская средняя школы, была построена на старом кладбище.[2] Серебряный слиток весом 294 грамма, переплавляли  в проволоку и рубили на 200 кусочков, а затем штамповали. Их еще называют «чешуйками», так как по внешнему виду они напоминают чешую рыбы.

48 (2011-09-21 08:03:20 отредактировано А.Иваныч)

Re: Из истории края Донского.....

Так монеты Елизаветы Петровны отличаются симметричным вензелем, прозванным в народе «решетом». Подбрасывая монету, гадали, как она упадет: «копьем аль решкой, «орлом или решкой». Возможно, именно отсюда пошло название «орел» и «решка». Много «потрудились» копатели в районе старой базарной площади, что за «маленьким мостиком». В частности там была найдено польская монета один злотый[1] 1838 года и две свинцовые пломбы, на которых выдавлено «Лодзь», а так же находили и монеты грузинские номиналом одна биста 1810 года. Дело в том, что в обращении в России находились особые русско – польские монеты, а польские два гроша приравнивались к русской копейке, название «грош» в обиходе было перенесено на полукопеечную монету. Грошем в России окрестили монету номиналом две копейки. Существует крылатая фраза: «Не было ни гроша, да вдруг алтын». Алтын на татарском «шесть». В старину алтын приравнивался к шести деньгам. С 1704 года ненадолго получил материальное воплощение, это монета с надписью «алтын», «алтынник». В народе монету достоинством 15 копеек называли «пятиалтынник». На ярмарку в город Богучар приезжали из Саратовский, Астраханской, Киевской, Новгородской губерний. Возможно, был польский грузинский товар, а соответственно грузины[2] и поляки.По одной монете можно многое установить, взять хотя бы монету найденную Новиковым Н. Л. в селе Дубрава. Большая серебряная монета: Номинал –куруш[3] султана Мустафы III, чеканилась в Исламабаде(Константинополь), ориентировочно 1766 – 1767 годов.[4] [1] В 1832 году на Петербургском, а затем и на Варшавском монетных дворах началась чеканка золотых и серебряных монет с двойным — русским и польским — обозначением номинала. Золотые монеты имели достоинство в 3 рубля = 20 злотых, серебряные — в 1,5 рубля = 10 злотых, 3/4 рубля = 5 злотых, 30 коп. = 2 злотых и 15 коп. = 1 злотый. В оформлении этих монет уже отсутствовали польские элементы: их лицевую сторону украшал российский герб, надписи носили чисто служебный характер и сообщали о содержании чистого серебра и о названии номинала.[2] Был у нас в Богучаре на рынке в 60 – е годы одни грузин, торговал вином, возможно и тогда вино продавали на разлив.[3] Куруш (тур. kuruş, ранее guruş, этимологически родственно русск. грош). Первоначально, куруш — название серебряных европейских монет в Османской Турции, например левендальдера — асади-куруш, рейхсталера — риял-куруш (подроб. см. талер). Позднее — собственная монета (1 куруш = 40 пара), чей вес менялся очень значительно (от 26 до 1.2 грамм).[4] Монета могла быть утеряна одним из гусаров, 6 - й кавалерийской бригады, квартировавшего, в селе Красногоровка.
         На  сегодня  хватит......  О  найденых и  еще  томящихся в Богучарской  земле  кладах,  можно  книгу  написать.  С  вашего  разрешения,  позже я  продолжу  повествование . ag

49 (2011-09-21 08:11:48 отредактировано А.Иваныч)

Re: Из истории края Донского.....

К  стати..... Ул.  Дзержинского №9\  Дворянская\  это  мой  дом.  В  пред и  после революционное  время - это был  банк.  В 50  годах,  его  перестроили. Я  так же  намерен  снести  этот  дом и  построить  новый.  Мож и  мне повезет..... :lol:  Найду  остатки  пьяного  клада,  приглашу весь форум. :gan2:

50 (2011-09-22 07:32:43 отредактировано А.Иваныч)

Re: Из истории края Донского.....

В начале 80 – х годов в селе Терешково при расчистке свинарника, расположенного на берегу Дона, был найден клад с серебряными монетами в глиняном кувшине. Как утверждали очевидцы, это были «Кати» и «Пети», периода правления Петра Великого, Елизаветы Петровны и Екатерины II и талеры[1] всего около ста монет отличной сохранности, видно, что только отчеканены. Этот клад был сдан в милицию, конечно, после того как там побывали нумизматы. Часть монет «осела» в их коллекции. Кстати трагически погиб, участковый милиционер, разбившись на мотоцикле в районе «Красного моста», который занимался доставкой коллекции в милицию.Известен терешковским мальчишкам найденный ими клад в 1975 году. Дети играя в на крутом донском берегу в 200 – х метрах от села, увидели круглую дырочку, раскопали; это был бронзовый кувшинчик с орнаментом в виде ромбов и круглыми выпуклостями в центре, а так же топор – кельт, они и поныне хранится у одного из них. После мальчишек там побывали археологи. Клад эпохи бронзы, как потом написали ученые - археологи, состоял из семи предметов: два топора – кельта, три серпа – косаря и нож – «бритва». Находка хранится в Воронежском краеведческом музее. Клад датируется II тысячелетием до нашей эры[2].В одной из коллекций нумизмата из села Терешкова, доводилось видеть даже талеры, периода царствования Петра Великого.Клад найти просто, бери лопату и копай, а иногда он просто лежит на поверхности. К сожалению «черные копатели», не знают, толи чувство мгновенного обогащения затмевает разум, о том, что отсутствие одной монеты или вещи из клада существенно изменяет его значение. Клады, поступающие в музее целиком, представляют огромную ценность. Множество монет было изъято из земли «черными копателями» в последнее время и продано на рынках Богучара, Лосева, Павловска, Калача, Воронежа.