1

Тема: Промер глубины, поиск бровок

Андрей пишет:

Есть ли в наличии маркерные поплавки (модели и стоимости)?

Андрей, твоя матчевая снасть, в случае монтажа со скользящей оливкой, есть ни что иное, как маркерное удилище.
Я всегда вожу с собой одну удочку, уже смонтированную со скользящей оливкой и скользящим поплавком. Ею очень легко и быстро простучать дно. Как это делается - проще показать, чем описать. Есть ряд мелких, но важных нюансов, которые трудно описать словами - показывать надо. Если интересно - при случае покажу. И нет никакого смысла приобретать маркерный поплавок, выделять специальное удилище, катушку и т.д. Да еще и возить все это с собой...

_________________________
С уважением, Михаил

2

Re: Промер глубины, поиск бровок

Извеняюсь что влазию но тоже хотел бы посмотреть как вы это делаете

3

Re: Промер глубины, поиск бровок

Печник, все равно карповка без дела лежит...  ag Пока приспособлю под маркер. Но принцип примерно понятен. При случае, точнее при встрече, посмотрю подробнее.

Время проведенное на рыбалке
в счет жизни не засчитывается.

4

Re: Промер глубины, поиск бровок

Андрей, когда выбирал себе фирменный маркерный поплавок (взамен бюджетного развалившегося "поляка"), продавец посоветовал не выбрасывать денег на ветер, а купить обычный сигарообразный поплавок грузоподьемностью 35 грамм. от маркера отличается отсутствием аэродинамических крылышек и меньшей дальностью полета, но если не делать забросы на 100 метров, то с грузом 80 грамм летит очень хорошо и довольно далеко...

5

Re: Промер глубины, поиск бровок

frost пишет:

обычный сигарообразный поплавок грузоподьемностью 35 грамм.

Все верно, но хочется стремиться к совершенству... ab Ведь приятно когда ловишь предназначенными для этого снастями.

Время проведенное на рыбалке
в счет жизни не засчитывается.

6

Re: Промер глубины, поиск бровок

Прошу извинения за идиотский вопрос ,а зачем искать бровку?Ведь пруд это не речка,а карп это не судак.Почему то мне казалось,что карп выбирает места из других соображений,где насыпали жратвы там и стол.Кто как думает по этому поводу?

7

Re: Промер глубины, поиск бровок

Gena пишет:

Прошу извинения за идиотский вопрос ,а зачем искать бровку?Ведь пруд это не речка,а карп это не судак.Почему то мне казалось,что карп выбирает места из других соображений,где насыпали жратвы там и стол.Кто как думает по этому поводу?

Карп так же как и любая рыба имеет свои кормовые тропы, а они все равно привязаны к неровносям дна, которые в свою очередь связаны с жизнью кормовых объектов карпа.И если мы их находим , то рыбалка наша более успешная, чем если мы просто насыпем корма и будем ждать.Конечно через какое-то время он это место обнаружет, но это может произойти уже после того как вы удедите с водоема, а вы будете уповать на то чт о рыба сегодня не клевала.

8

Re: Промер глубины, поиск бровок

ctencen пишет:

Карп так же как и любая рыба имеет свои кормовые тропы, а они все равно привязаны к неровносям дна, которые в свою очередь связаны с жизнью кормовых объектов карпа.И если мы их находим , то рыбалка наша более успешная, чем если мы просто насыпем корма и будем ждать.Конечно через какое-то время он это место обнаружет, но это может произойти уже после того как вы удедите с водоема, а вы будете уповать на то чт о рыба сегодня не клевала.

ctencen,не убедил.Почитай внимательно свой пост,ты сам себе противоречишь.Речь не в скорости ловли(мы не спортсмены).

9

Re: Промер глубины, поиск бровок

Gena пишет:

Почитай внимательно свой пост...

Прочитал все внимательно (хоть и не ctencen). По-моему все очень правильно и убедительно. На бровках действительно лучше ловится. Видимо дело в том, что течение, какое-бы оно ни было, подбивает всякую органику под бровки и карп шарится там в поисках наиболее вероятных мест скопления съедобненького. Особенно это заметно летом. Весной карп любит мелячки. Там, скорее всего, раньше начинают развиваться всякие подводные организмы из-за прогрева воды.
А осенью, когда вода остывает, заметил, что наиболее вероятное место поклевки - нижний край русловой бровки.

_________________________
С уважением, Михаил

10 (2009-10-28 16:15:30 отредактировано Vitaly K)

Re: Промер глубины, поиск бровок

Gena пишет:

Речь не в скорости ловли(мы не спортсмены).

А при чём скорость ловли?
Спортсмен или не спортсмен - цели-то схожие, поймать рыппа, да желательно побольше по количеству (разница со спортсменом только в размерах).
А где его больше ходит? Там, где и написал ctencen. Следовательно, вероятность поимки в этих местах выше - т.к. выше вероятность того, что он быстрее обнаружит то, что мы ему предлагаем.

А если следовать логике "где насыпали жратвы там и стол" - тогда чего бы не сыпать не там, где рыба ходит, а там, где нам удобнее? Только вот на практике этот метод себя как-то не оправдывает, ИМХО.

11

Re: Промер глубины, поиск бровок

Ещё вариант:Можно на дороге насыпать корма и снасти в воду не закидывать что бы не мочить их.Торопиться некуда,мы ж не спортсмены,глядишь и рыба сама на сушу выйдет за кормом,она ведь дура  :hook2:  ,а мы умные.... В общем снасти не брать,из автобуса не выходить!  :gan2:

12

Re: Промер глубины, поиск бровок

Vitaly K пишет:

А где его больше ходит? Там, где и написал ctencen. Следовательно, вероятность поимки в этих местах выше - т.к. выше вероятность того, что он быстрее обнаружит то, что мы ему предлагаем.

А если следовать логике "где насыпали жратвы там и стол" - тогда чего бы не сыпать не там, где рыба ходит, а там, где нам удобнее? Только вот на практике этот метод себя как-то не оправдывает, ИМХО.

Vitali K,пару раз эхолотом находили места скопления карпа ,но он там не ловился.Видимо здесь у него цели были другие.А вот приплывая на прикормленное место клевал.Так что там где рыба ходит и там где клюет это похоже разные места,ИМХО.

13

Re: Промер глубины, поиск бровок

Роман Пономарёв "Колдун" пишет:

Ещё вариант:Можно на дороге насыпать корма и снасти в воду не закидывать что бы не мочить их.Торопиться некуда,мы ж не спортсмены,глядишь и рыба сама на сушу выйдет за кормом,она ведь дура  :hook2:  ,а мы умные.... В общем снасти не брать,из автобуса не выходить!  :gan2:

Роман,я от души поржал :lol: Но ведь понятно,что любой рыбак быбирает место лова исходя из своих соображений,а не наобум.Я для того и задал вопрос чтобы узнать что то новое ,т.к. я рыбак без стажа.

14

Re: Промер глубины, поиск бровок

Gena, Тогда послушай советы бывалых,а не критикуй их.

15

Re: Промер глубины, поиск бровок

Печник пишет:

Прочитал все внимательно (хоть и не ctencen)..

Противоречие в том что в обоих случаях ловится будет,только в первом случае по мнению ctencen-а(а он случаем не с московского матчфишинга?)быстрее начнет клевать,(это к вопросу о скорости).Ну и конечно мнение таких гуру матча убедят любого.Тогда другой идиотский вопрос.Внимательно читая отчеты о рыбалке,заметил почти закономерность:дистанция лова 30-35м глубина 4м.У нас на всех прудах бровки на этой дистанции ,или это продиктовано  возможностями снасти и осознанным выбором этой дистанции методом маркерного удилища ?(кстати так и не понял как это делается).

16

Re: Промер глубины, поиск бровок

Роман Пономарёв "Колдун" пишет:

Gena, Тогда послушай советы бывалых,а не критикуй их.

Роман,от тебя я получил хохму в первом случае и подъе..у во втором,а не совет.

17 (2009-11-03 11:25:52 отредактировано Vitaly K)

Re: Промер глубины, поиск бровок

Gena пишет:

Vitali K,пару раз эхолотом находили места скопления карпа ,но он там не ловился.Видимо здесь у него цели были другие.А вот приплывая на прикормленное место клевал.Так что там где рыба ходит и там где клюет это похоже разные места,ИМХО.

Скопления не всегда преследуют цель еды. Да и одиночная насадка для карпа более подозрительна, чем насадка в массе прикормки.
В каких местах ты видел эти скопления? А кормить в этих местах, а не в стороне, не пробовал?
Почитай пост Печника насчет пищи на бровках.
Кстати, местом лова не обязательно должна быть именно бровка. Это может быть стол, коряга, песчанное пятно среди ила, полоса ракушечника - т.е. любое место, отличающееся от окружающего дна повышенной вероятностью наличия на нем пищи.

Ну и конечно мнение таких гуру матча убедят любого.


Уж коли речь пошла о матче - я бы посоветовал вдвойне прислушаться к мнению Печника.

Внимательно читая отчеты о рыбалке,заметил почти закономерность:дистанция лова 30-35м глубина 4м.У нас на всех прудах бровки на этой дистанции ,или это продиктовано  возможностями снасти и осознанным выбором этой дистанции методом маркерного удилища ?(кстати так и не понял как это делается).

Можно, конечно, и не принимать во внимание - но когда я обращался к человеку, работающему ныне в комитете по охране природных ресурсов (или как он там сейчас называется), а в прошлом занимавшемуся проектировкой прудов Воронежской области, с просьбой поискать карты глубин нескольких прудов, ответ его свелся к следующему - а на фига это тебе надо, они все приблизительно одинаковые, только форма разная. Возможно, тут и следует искать ответ на твой вопрос.
А возможности снасти 30-35 м далеко не исчерпываются. Как делается - ну воспользуйся поиском, в Инете инфы полно, нет смысла дублировать.

18

Re: Промер глубины, поиск бровок

Gena, А я не вижу смысла давать советы человеку,который их не слушает.

19

Re: Промер глубины, поиск бровок

Vitaly K,пасибо за ответ.

20

Re: Промер глубины, поиск бровок

Роман Пономарёв "Колдун" пишет:

Gena, А я не вижу смысла давать советы человеку,который их не слушает.

Роман,не вижу смысла и в этом твоем посте.

21

Re: Промер глубины, поиск бровок

Gena
Давайте немного по представляем.
Чем карп,который живет в пруду, похож на человека жувущего в своей квартире?
Тем , что у него четко, как и у человека есть спальня, то есть, где он отдыхает и места где, он ест.
Причем, он в отличии от нас, не просто знает, где и чего поесть, а знает когда это нужно делать.
Весной он знает, что на мелководье вода быстрее прогревается и поэтому там все начинает жить раньше и нужно есть все формы выползающих и вылетающих, так как они  в определенный момент закончатся.Но он в это время не трогает колониии ракушек,пусть подрастают, не роет мотыля, так как он знает что осенью и зимой это будет его корм. Почему я на это обращаю ваше внимание.В деревне где провел детство недалеко был карповник, ловить запрещено было, а вот купаться разрешали и я много времени наблюдал за карпами.Так вот они с утра гдето шарились , то есть питались, а вот в 11 часов как по команде собирались в одной части пруда и отдыхали до часов 14.30-15.00, а потом опять разбредались.Из этого делаем вывод , что у них есть кормовые места и спальня-логично?Но между ними еще существуют   и дороги .
Теперь можно ли человека заставить питаться в спальне, да нет проблем , только ему сначала это будет неудобно, но потом привыкнет и будет кушать не вставая с постели.Переносим на карпа, тот же вариант,только одно "но".На это понадобится время, не так ли?И карпу об этом никто не сказал.
А вы приехали  на рыбалку на один день и хотите за это время поймать, не так ли?
Вы своим умом понимаете  и знаете ,что нужно не дне как раз найти чего-то инересное ( бровку, ямку,бугорок, карягу, пятно растений и прочее) и предполагая, что карпы шарятся недалеко стараетесь их там остановить и поймать.Вы правльно сказали, что весной карпы любят меляк, но прикармливая на нем можно наделать столько шума , что  карп туда вернется только на следующий день, а ловить вам нужно сейчас.А не лучше ли его остановить на подходе к меляку ,с раннего утра ,пока он еще туда не пришел?
А что это будет за точка-как раз некий перепад глубин.
Вы пишете , что на почти всех прудах бровкив 30-35м о берега,думаю все таки это связано не с бровками, са с безопасным расстоянием ,на котором держаться карпы.Но поверьте с утреца они все гораздо ближе к берегу.По опыту,  если кормить штекером -чашкой, и не шуметь они отлично клюют и в 11м от берега, только не напротив мостка , а наискось где трава и нет соседа.
В вашем случае, ловля матчем на неогруженные поплавки, все это еще легче делается, только закармливаться нужно немного пораньше , еще в темноте.

22

Re: Промер глубины, поиск бровок

ctencen спасибо за очень развернутый ответ,да я и сам вкурил что бровки это перспектив.Аналогия прудовой карп-человек,живущий в квартире порадовала.Штекер- перспектив в карповой ловле тоже несомненно,но это отдельная тема с большими НО.Извини что я на ты ,в то время когда ко мне на вы,но мне кажется что если ты готов к диалогу и в дальнейшем ,то так получится более конструктивно и без церемоний.Посмотрел на тему ,Печник пишет чтобы найти перепад проще показать.Неужели все так запущено?Я хоть и бестолковый ,но разумное зерно бы нашел. ab

23

Re: Промер глубины, поиск бровок

Gena пишет:

ctencen спасибо за очень развернутый ответ,да я и сам вкурил что бровки это перспектив.Аналогия прудовой карп-человек,живущий в квартире порадовала.Штекер- перспектив в карповой ловле тоже несомненно,но это отдельная тема с большими НО.Извини что я на ты ,в то время когда ко мне на вы,но мне кажется что если ты готов к диалогу и в дальнейшем ,то так получится более конструктивно и без церемоний.Посмотрел на тему ,Печник пишет чтобы найти перепад проще показать.Неужели все так запущено?Я хоть и бестолковый ,но разумное зерно бы нашел. ab

Сразу скажу что бровки это не всегда гарантия наличия рыбы ,часто имеются гораздо более интересные места.

А глубину и перепады определить не сложно. Если это рядом с берегом то прежде всего надо на очертание берега и смотреть т.к и в реке,пруде,озере зачастую будет продолжение берегового ландшафта,по крайней мере уже легко определить где могут находиться эти самые бровки,т.е резкие перепады глубин. А непосредственно найти их можно нельсколькими способами (помимо эхолота).
1. ставишь тяжёлый(30-40 г) скользящий груз пропускаешь леску и на конце которой вяжешь поплавок который этот груз будет топить . просто но довольно муторно. закидываешь на  длину на которую ты можешь закинуть и свою обычную удочку и медленно протягиваешь по дну. По изменению угла лески к воде визуально определяешь есть ли вообще здесь бровка или её нет. Далее ,если нашёл бровку,закидываешь опять свой глубомер но уже прицельно в то место где бровка ,вернее перекидывая на пару метров для точности,дальше опять тянешь груз по дну и и определяешь границу бровки. Затем как нибудь отмечаешь это расстояние (можно маркером на леске метку чиркнуть,можно узелок завязать,можно по освободившемуся месту на шпуле катушки засечь и.т.п (кому как удобне). После этого делаешь натяг но не сдвигая груз с места,т.е тем самым только поплавок подтянется к грузу,а дальше просто стравливаешь леску дот тех пор пока поплавок не всплывёт. Часть стравленной лески от момента натяга до м всплытия поплавка и будет глубиной. А далее всё по новой,т.е находишь верх бровки опять как то фиксируешь его на леске опять промеряешь глубину и если у тебя на леске фиксирован низ бровки и вех бровки то этот отрезок и будет высота бровки ну или просто тупо вычитаешь из большего меньшее пр. низ бровки 7,5м верх бровки 5м тогда высота бровки равна 7,5-5=2,5м.

Ничего сложного,но муторно очень пока бровку найдёшь.

24 (2009-11-06 11:12:57 отредактировано Gena)

Re: Промер глубины, поиск бровок

Анпан,принцип понял,но не более.Тогда чтобы не задавать лишних вопросов вопрос:если сам умеешь хорошо это делать, не внапряг показать на пруду?Собираюсь на выхи закрывать сезон,если хочешь скооперируемся?

25

Re: Промер глубины, поиск бровок

Gena, глянь ещё, к примеру, тут: www.carpomaniya.com/rybolovniysn … 2-13-38-05

26

Re: Промер глубины, поиск бровок

Vitaly K,спасиб.Будет что почитать долгими зимними вечерами ,если только мои спиногрызы дадут.Готовы играть в комп постоянно в очередь аж до драки.

27 (2009-11-07 01:30:13 отредактировано Vitaly K)

Re: Промер глубины, поиск бровок

Gena пишет:

Будет что почитать долгими зимними вечерами ,если только мои спиногрызы дадут.Готовы играть в комп постоянно в очередь аж до драки.

Хе-хе... Те же проблемы...  ab  Плюс жена с игрой "Русская Рыбалка"...  ab

Вот тут можно скачать журнал "Рыболов профи", там есть статья про работу с маркером:
fishfilm.ru/724-rybolov-profi-3-2006.html

28

Re: Промер глубины, поиск бровок

Не вопрос, на ты , так на ты.
Методов поиска перепада глубин оч.много, все еще зависит от снасти, которой собираетесь ловить.
Так же зависит от водоема: подпруженная речка. просто пруд. копанный карьер.Исходя из этого, на каждом типе водоема свои особенности, причем визуальный осмотр берега никто не отменял.Он многое может подсказать,хотя и не все.Кроме этого можно еще и на лодке с эхолотом проехаться и посмотреть на будущее перспективные места,после рыбалки или в перерыве клева.
Интересные места не только бровки. но могут быть и искуственно созданные, знаю я одного человечка, который каждый год себе на вВолге укрытия для щуки и судака строит, а потом их облавливает.Если кто пытается на его точках ловит ,оч,сильно об этом желеет. так как оставляют там не мало воблеров и резины.
Сколько помню. все таки эта ветка про матч,а маркером с матча не очень удобно, гораздо удобнее чуть перегрузить поплавок и выставлением определенной глубины находить возвышения и ямки и считать колличество оборотов на котором они находятся.
И еще одна просьба, давайте разговаривать предметнее.Если идет разговор об озерной ловли так давайте про нее и не приплетать реки и на оборот.

29

Re: Промер глубины, поиск бровок

ctencen пишет:

Не вопрос, на ты , так на ты.
Методов поиска перепада глубин оч.много, все еще зависит от снасти, которой собираетесь ловить .Маркером с матча не очень удобно, гораздо удобнее чуть перегрузить поплавок и выставлением определенной глубины находить возвышения и ямки и считать колличество оборотов на котором они находятся.
.

А разве таким методом бровку найдешь?И еще ,зачем считать к-во оборотов ?

30 (2009-11-11 14:14:38 отредактировано Vitaly K)

Re: Промер глубины, поиск бровок

А разве таким методом бровку найдешь?И еще ,зачем считать к-во оборотов ?

Gena, найдёшь. А подсчет оборотов - чтобы перевести обороты в расстояние. Предварительно нужно установить, сколько лески наматывается на шпулю за 1 оборот рукоятки.

Попробую изложить (только не пинайте!  ab ):

Ставим достаточно тяжелый поплавок (беру от 16 грамм, ну тут дело вкуса) со сменной огрузкой. Снимаем все шайбы огрузки. Ставим такую оливку, чтобы топила поплавок (или ставим дополнительный груз - можно на крюк, но я замеряю без поводка) и спускаем её к нижнему вертлюгу. Стопорный узел ставим на ориентировочную глубину (на глаз). Закидываем немного дальше предполагаемой точки, делаем на леске отметку маркером. Смотрим, что с поплавком (лежит или утоп). Вытаскиваем.  Передвигаем стопорный узел вверх или вниз (в зависимости от того, лег поплавок или утоп). За несколько забросов находим такое положение стопорного узла, чтобы видно было около 15 см антенны. После этого потихоньку начинаем подматывать леску. Делаем несколько оборотов (сколько - зависит от предполагаемого рельефа дна и передаточного числа катухи, например - 3-5; если перевести обороты в метры - получим интервал замера). Откинув дужку, стравливаем леску - поплавок всплывает; и так до обнаружения бровки. На бровке поплавок либо вылезет больше (или ляжет); либо утонет (если дно понижается) . Бровка найдена, делаем отметку на леске.
Ставим поплавок, с которым собираемся ловить, и рабочую огрузку. Забрасываем, притапливаем леску, подматываем до отметки. Если поплавок притоплен (подпасок на дне) - чуть уменьшаем глубину. Если сильно торчит (но это вряд ли) - увеличиваем. Вытаскиваем, отмечаем глубину на удилище.
Вот так вроде.

31

Re: Промер глубины, поиск бровок

Gena пишет:

А разве таким методом бровку найдешь?И еще ,зачем считать к-во оборотов ?

В общем Виталий ответил правильно, а обороты нужно считать чтобы потом узнать на каком расстоянии есть перепад глубины.Примерно один оборот ручки катушки равен 80см лески

32

Re: Промер глубины, поиск бровок

ctencen пишет:

Примерно один оборот ручки катушки равен 80см лески

ИМХО - смотря какая катуха. Диаметр шпули и передаточное число влияют на то, сколько лески наматывается за 1 оборот.

33

Re: Промер глубины, поиск бровок

ctencen пишет:

а обороты нужно считать чтобы потом узнать на каком расстоянии есть перепад

Ну эта же информация только для статистики?Ведь дистанцию лова устанавливаем по метке на леске?

34

Re: Промер глубины, поиск бровок

Gena пишет:

Ну эта же информация только для статистики?Ведь дистанцию лова устанавливаем по метке на леске?

1. Обрыв основной лески - не по-новому же мерять?
2. Смена удочки или вторую решишь поставить.
3. Смена шпули (например, более тонкая леска).
4. В другой раз решишь приехать.

35

Re: Промер глубины, поиск бровок

Vitaly K пишет:

ИМХО - смотря какая катуха. Диаметр шпули и передаточное число влияют на то, сколько лески наматывается за 1 оборот.

А кто спорит? Все правильно говоришь, я написал же, ПРИМЕРНО. :cool:

36 (2009-11-16 20:10:27 отредактировано Vitaly K)

Re: Промер глубины, поиск бровок

ctencen пишет:

А кто спорит? Все правильно говоришь, я написал же, ПРИМЕРНО. :cool:

Так я ж тоже не спорю...  ab
Уточняю!  :fish:

37

Re: Промер глубины, поиск бровок

А может просто воспользоваться радаром для того, чтобы определить глубину и рельеф местности. Это дороже, но зато точнее, намного.